Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
neon пишет:
То есть дело во мне (в СССР ), но я перестал кормить семью, она перестала поддерживать меня, начала роптать, я понимаю, что как-то увлекся. Ну и т.п.
Сравнение не корректное. СССР никогда не ставил перед собой цель свалить Запад. Всё его противодействие - явление вынужденное.
AbollonPolvedersky
Отправлено: 1 июля 2014 — 13:05
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Волкон пишет:
Вы сами только что,выше, сказали, что он марксистский самоучка и догматик? Он свято ещё верит и видит ,что социализм естественней чем капитализм. Достижения его коллег социалистических: Муссолини и Гитлера ,только подтверждают его оптимизм...
Слова марксистский я не говорил. Самоучки и догматики бывают разные.
"Он свято еще верит...". На дворе третья пятилетка, а народишко, особенно по деревням, голый и босый и питается впроголодь. Можно нарисовать любые цифры по выполнению этих планов, но он же не шизофреник, он помнит, что по его указке и рисуются эти закорючки. И какая же тут "естественность"? Это Вам бы с тамбовскими мужичкам в 20-м погутарить. "Душевный" разговор мог получиться.
Волкон пишет:
А в 1914 году РИ совсем не так безразлично отнеслась к судьбе Сербии.как весной 1941 года СССР .
Как сейчас говорят :-Он слил её...
Зачем Сталин вообще мутил воду с югославами, если, по Вашему, он "хорошо относился" к Гитлеру?
Волкон пишет:
Заиметь хоть какого то союзника...Но впрягаться за него увольте-первая Мировая война ещё стоит перед глазами...зачем наступать опять на эти грабли?
Да не за "союзника" впрягаться, а за собственную шкуру, за которой 100% придет охотник в следующий сезон, ибо нет уже в ближних угодьях других "пушных зверей", а охотнику жить надо, то есть добывать шкуры. Что тут непонятного? Банальная житейская, можно сказать, история. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
AbollonPolvedersky пишет:
На дворе третья пятилетка, а народишко, особенно по деревням, голый и босый и питается впроголодь.
Доказать можете что "голый, босый и питается впроголодь"? Или как всегда воздух испортили, а там хоть и не рассветай?
AbollonPolvedersky
Отправлено: 1 июля 2014 — 13:25
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
neon пишет:
Интересный ответ http://top.rbc.ru/economics/30/06/2014/933473.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[top.rbc.ru]-[editor_choice]-[item_3]
Никакого разочарования элит не случалось и не случится, как открывали валютные счета в 90-е в тех же США, так и открывают. И будут делать это всегда, потому что так надежнее. "Разочарование российской" элиты - игра на публику, для подогрева
антиамериканских настроений своих сограждан. Манипуляции, одним словом, с использованием зомбоящика. Смените картинку на экране и настроения через неделю сменятся. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
neon
Отправлено: 1 июля 2014 — 15:35
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
Опер пишет:
Сравнение не корректное. СССР никогда не ставил перед собой цель свалить Запад. Всё его противодействие - явление вынужденное.
Ну как, когда стало ясно, что не свалить, то осталась задача выжить.
Опер
Отправлено: 1 июля 2014 — 15:44
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
neon пишет:
Ну как, когда стало ясно, что не свалить,
Так задача свалить никогда и не ставилась. Помочь рабочим тех стран свалить свои правительства - да. А экспорт революции в другие страны - миф современной пропаганды.
Волкон
Отправлено: 1 июля 2014 — 16:08
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
AbollonPolvedersky пишет:
Слова марксистский я не говорил. Самоучки и догматики бывают разные.
"Он свято еще верит...". На дворе третья пятилетка, а народишко, особенно по деревням, голый и босый и питается впроголодь.
Экстенсивная экономика уверенно гонит вал. ВВП растёт если не на 16% в год как рапортуется,то уж на 8-10% вполне.Государство справляется пока с удовлетворением элементарных запросов населения.(в отдельно взятом районе в 1939- 1940 годах продано 1248 часов).Ну и социальный лифт работает: кто был ничем быстро-превращается в что-то. Жить стало лучше, жить стало веселей."" Еще работает некая вера в светлое будущее у молодёжи . Анегдот о коммунизме как о горизонте появится в начале 60-х годов. Тогда же начнётся и процесс разочарования из-за неоправдавшихся надежд. Вызванный в том числе и массовым получением высшего образования. Скепсис- удел научных работников... (Добавление)
Опер пишет:
Помочь рабочим тех стран свалить свои правительства - да. А экспорт революции в другие страны - миф современной пропаганды.
Что разве не помогал Коминтерн в 23 году рабочим германии свалить своих правителей,гоня саквояжи и чемоданы золота и брюликов на их революцию. До 10 тысяч спецов всех профилей готовы были пересечь границу той Германии ,чтобы помочь спартакидам устроить и в геермании гражданскую войну и чуток немчуру прогеноцидить. Потом была попытка замутить революцию в Болгарии,Эстонии и наконец в самой Англии...ну так помочь тамошним рабочим забастовки и стачки перевести в горячую стадию. А потом был "наш ответ Чемберлену"
Воспользовавшись этими всеми провалами в мировой рэволюции Зиновьева,Бухарина-главарей Коминтерна, Сталин их низвёл с Олимпа ...
Что касается т.н. современной пропаганды,то она ещё девица по сравнению с вашей некогда праституткой прожжённой-советской. На той действительно клейма негде было ставить. И при этом на той панели она стояла одна....
(Отредактировано автором: 1 июля 2014 — 16:35)
AbollonPolvedersky
Отправлено: 1 июля 2014 — 17:17
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Волкон пишет:
Экстенсивная экономика уверенно гонит вал. ВВП растёт если не на 16% в год как рапортуется,то уж на 8-10% вполне.Государство справляется пока с удовлетворением элементарных запросов населения.(в отдельно взятом районе в 1939- 1940 годах продано 1248 часов).
Вал то она гонит, но какой? Производство средств производства для производства средств производства. В том-то и дело, что не справляется государство. Народ мельчает в буквальном смысле, сейчас уже не только из мемуаров, но и документы призывных комиссий тех лет говорят, что призывник потерял в росте и весе по сравнению с дореволюционными временами.
Как Вы думаете, сколько в том районе начальственных лиц всех мастей и спекулянтов? Если взять деревню, то хорошо, если у председателя часы были.
Волкон пишет:
Еще работает некая вера в светлое будущее у молодёжи . Анегдот о коммунизме как о горизонте появится в начале 60-х годов. Тогда же начнётся и процесс разочарования из-за неоправдавшихся надежд. Вызванный в том числе и массовым получением высшего образования. Скепсис- удел научных работников...
Молодежь всегда (в подавляющем большинстве) верит в светлое будущее, на то она и молодежь. Речь то шла, если Вы не запамятовали, о вере Сталина, а он уже давно из разряда молодежи вышел к 41-му году. Да и "высшее образование" у него к тому времени по факту имелось, учителя были хорошие. (Добавление)
Волкон пишет:
Что касается т.н. современной пропаганды,то она ещё девица по сравнению с вашей некогда праституткой прожжённой-советской. На той действительно клейма негде было ставить. И при этом на той панели она стояла одна....
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
AbollonPolvedersky пишет:
Народ мельчает в буквальном смысле, сейчас уже не только из мемуаров, но и документы призывных комиссий тех лет говорят, что призывник потерял в росте и весе по сравнению с дореволюционными временами.
Брехня.
К примеру в РИ крестьяне (основная масса населения) в год потребляли в среднем 166 кг муки и круп, колхозники в 1937 - 184,9 кг, в 1940 - 195,7 кг;
картофеля в РИ - 97 кг в год, колхозники в 1937 - 198,7 кг, в 1940 - 142,6 кг;
овощи и фрукты в РИ - 47 кг в год, колхозники в 1937 г - 78,7 кг, в 1940 г - 75,7 кг; мяса и сала в РИ - 11,6 кг в год, колозники в 1938 - 15,7 кг, в 1940 - 19,5 кг; молока и молочных продуктов в РИ - 109,2 кг, колхозники в 1937 г - 164,5 кг, в 1940 - 173 кг в год; яйца в РИ - 15, колхозники в 1937 г - 48,8, в 1940 - 54,1.
Что разве не помогал Коминтерн в 23 году рабочим германии свалить своих правителей,гоня саквояжи и чемоданы золота и брюликов на их революцию.
Нет, не помогал. Потому что никаких саквояжей, чумаданов и вагонов золота и брюльянтив никто никуда не гнал. Это бред взбесившихся неонацистов.
Волкон пишет:
До 10 тысяч спецов всех профилей готовы были пересечь границу той Германии ,чтобы помочь спартакидам устроить и в геермании гражданскую войну и чуток немчуру прогеноцидить.
Так чего ж не пересекли-то, раз готовы были?
Волкон пишет:
Потом была попытка замутить революцию в Болгарии,Эстонии и наконец в самой Англии...
Доказать можете? Только не измышлизмами псевдоисторегов типа СоЛЖЕницкера-"Ветрова" и иже с ним, а реальными архивными документами со ссылками на соответствующие сканы в сети.
Или как всегда начнете вилять как уж на сковородке, прикидываясь сумасшедшим ведуном?
Волкон
Отправлено: 1 июля 2014 — 22:48
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Так чего ж не пересекли-то, раз готовы были?
В Веймарской республике ,несмотря на её сходство с нашей времён Временного правительства , немецкие "корниловцы",своих спартакоидов задавили на взлёте. Да и своего Керенского у них видать не нашлось. Повезло,немцам наученным горьким опытом у "соседей".Дурной пример для них не оказался заразителен.
Опер
Отправлено: 1 июля 2014 — 22:56
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
В Веймарской республике ,несмотря на её сходство с нашей времён Временного правительства , немецкие "корниловцы",своих спартакоидов задавили на взлёте. Да и своего Керенского у них видать не нашлось. Повезло,немцам наученным горьким опытом у "соседей".Дурной пример для них не оказался заразителен.
Вас спросили отчего подготовленные Коминтерном революционеры не пересекли границу с Германией и не помогли своим немецким коллегам устроить революцию? Вы в ответ начинаете нести очередную ахинею, пытаясь уйти от ответа на поставленный вопрос.
Вопрос остается открытым. Кстати, реальных доказательств того что большевики, вместо траты денег на восстановление экономики СССР, активно занимались финансированием подготовки к иностранным революциям, переправляя за границу чемоданы золота и бриллиантов, я так и не увидел. Докажите? Или и тут начнете юлить?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
