Сообщений всего: 40185
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Есть еще другая категория: "Кто был никем, тот им же и остался". Таких большинство. Но некоторые из них тщатся гордиться своим "величием".
Где в таком случае экономический базис, если всё опять вертится вокруг человека. Что касается гордости (по видимому моей) своим величием, то оно находится вне меня. Если послушать иногда мою жену,то я .... ( далее классическое женское проклятие). А если других ,то и ничего вроде бы . Можно жить дальше не сгорая от стыда и не терзая совесть муками. При этом я давно понял, что выше "Волкона" мне не прыгнуть. Как говорится -каждому своё ...от Бога.
Сообщений всего: 40185
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mi621 пишет:
Волкон, Камю Вы не читали.
...До свидания. В польше.
Волкон
Отправлено: 29 декабря 2020 — 14:57
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40185
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Имя розы, или Закон включенного третьего
(Развернутый комментарий к экспертизе А.Г.Дугина «Либеральный мир раскалывается надвое. В США рождается либерал-большевизм»)
С легкой руки Аристотеля, сформулировавшего закон исключенного третьего, мы живем в мире бинарной логики: «да – да, нет – нет, а что сверх этого, то от лукавого». Мы привыкли считать, что мир – это такая вселенная Гегеля, перманентный холивар дихотомий, единство и борьба противоположностей. Добро борется со злом, свет – с тьмой, истина с ложью, эксплуатируемые с эксплуататорами и т.д. И что победа одного полюса, в полном соответствии с законами диалектики, знаменует отрицание побежденного начала, которое, однако, не гибнет бесславно и окончательно, но, зализав раны и почистив перышки, восстает на новом витке диалектической спирали, дабы посрамить своего победителя.
Такая логика прочно утвердилась в европейском сознании, – настолько прочно, что мы в эту бинарную веру обратили даже компьютеры: 0=0, 1=1, а все другое – комбинация 0 и 1. Но единственна ли такая логика? А главное, все ли аспекты нашей жизни ей подчинены?
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
mi621
Отправлено: 29 декабря 2020 — 15:02
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Волкон пишет:
До свидания. В польше.
Конечно, не читали. Просто, если бы читали, многое в Вашей голове пришло бы в диссонанс. Если, конечно, она здорова. Голова, то есть. Это как в анекдоте, о крестике и трусах. Так что мыслителя из себя не стройте. такого начитанного, начитанного ... . А уж сравнение с Ницше ..., шедеврально. Ну, нет слов.
(Отредактировано автором: 29 декабря 2020 — 15:05)
Гот
Отправлено: 29 декабря 2020 — 15:08
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
В 1943-1953 от Маркса-Ленина уже ничего почти не осталось.
Это всё потому, что вы не читали ни карлу марлу, ни ленина. Товарищ Сталин был верным продолжателем их дела. Единственно, что ему вменялось в вину комми - это то, что он отступил от ленинских принципов руководства партией.
Табель
Отправлено: 29 декабря 2020 — 16:11
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Волкон пишет:
В 1943-1953 от Маркса-Ленина уже ничего почти не осталось. Сталинизм в эти годы скорей уж Монархизм.
Ну что такого случилось после 1943-го. Что перечеркивает те же 30-е?
Только смена акцентов на идеологическом фронте. Власть наконец начала говорить то, что части народа было приятно...
Откуда такая уверенность в монархизме и традиционализме Сталина?
БОльшая часть населения страны все еще составляло крестьянство. Социология делит это крестьянство еще со времен конца НЭПа на три течения:
- Традиционалисты, мечтающие к возврату общины и временам НЭПа.
- Кулаки, стремящиеся к развитию деревни по рецептам Столыпина и (с оговоркой) Бухарина.
- Колхозники, мечтающие, что государство возьмет на себя все риски земледелия, обеспечив необходимый гарантированный минимум.
К какой части крестьянства повернулся Сталин?
Да ко всем трем. И ни к одной из них одновременно...
Традиционалисты получили приусадебный участок с коровой, но лошади (это ведь средство производства) не дождались. Работали на своих участках, отрабатывая барщину за трудодни под угрозой уголовного преследования. Кстати, лошадь в частную собственность советская власть разрешила держать в деревне только в 1980-м. Разрешила всем, кроме членов колхоза....
Колхозники советского мышления достигли своей мечты (получение гарантированного минимума при ничего не делании) только ближе к 80 -м, когда в деревне им выдали последний паспорт.
Это забота доброго "монарха" Сталина о народе в рамках традиций? Популярность Сталина на селе отсутствовала вплоть до 1945 года...
Может этот монарх по примеру того же Николая, задумался о социальном положении рабочих, этого гегемона, которому колхозники, как низшее и угнетаемое сословие так завидовали? Драконовское трудовое законодательство прикрепила рабочих к заводу как промышленных крепостных Петра. Петр - традиционалист?
Еще один миф - Сталин свернул Культурную революцию...
Она рухнула сама под тяжестью суровой действительности. Сталин только зафиксировал факт...
Ну что в Сталине может быть от монарха? Ну хоть один тезис...
(Отредактировано автором: 29 декабря 2020 — 16:12)
Гот
Отправлено: 29 декабря 2020 — 16:35
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Табель пишет:
Да ко всем трем. И ни к одной из них одновременно...
Не соглашусь. Земля была обобществлена. А что касается приусадебных участков, то их Сталин оставил скорее всего лишь потому, что сразу резко сменить привычки людей очень сложно. К тому же приусадебные участки не находились в личной собственности, а предоставлялись в пользование из земель приусадебного фонда колхоза. Приусадебный участок можно было использовать лишь под сад и огород.
Всё это регулировалось законами (Колхозное право).
Табель
Отправлено: 29 декабря 2020 — 16:55
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Гот пишет:
сразу резко сменить привычки людей очень сложно.
Ну что значит - "земля обобщена"?
Юридически она собственность колхоза. Но юридически и наказывали колхозников за "разбазаривание" своей же собственности. Колхозы со всей своей "обобществленной" землей могли быть разогнаны с передачей всей коллективной собственности в другие руки (совхоз, ближний завод, райком). Эпопея с укруплением колхозов и последующим разукреплением (две волны прокатились еще до 1940-го года) - отдельная песня. Каждое такое "укрупнение" и борьба с "ошибками укрепления" по сути череда рейдерских захватов "обобществленной" собственности.
А приусадебные участки...
На втором съезде ударников колхозного движения Сталин мягко навязывал эти участки "представителям деревни". И представители эти отказывались. Ударницы и председатели колхозов, собранные на этом съезде, боялись, что имея приусадебный участок, крестьянин не будет работать в колхозе, что трудодни не станут его единственным доходом. И свой приусадебный участок колхозник сдавал в аренду, отправившись на заработки в город, дав взятку председателю сельсовета..
Более 40% приусадебных участков к 1945 году засевалось зерновыми.
Хрущев в свое время резал эти участки беспощадно, до "волюнтаризма". Но и закупочные цены на зерно он поднял втрое, теперь в теории, колхозник мог прожить на трудодни. Поэтому уступка Сталина в виде приусадебного участка члену колхоза - не только "популисткий" маневр, но и констатация факта - по сталинским закупочным ценам колхознику не прокормится. Пусть позоботится о себе сам, в свободное от барщины время. Колхозники и стали заботиться, поэтому и случился закон о минимуме трудодней, не выработавшем который грозил срок...
Румянцев
Отправлено: 29 декабря 2020 — 16:59
полковник
Сообщений всего: 7419
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Табель пишет:
Ну что в Сталине может быть от монарха? Ну хоть один тезис...
1.Введение имперской архитектуры, атрибутики и униформы для ряда гос отраслей, например МИД. ж/ж транспорт и ....
2.Жёсткая вертикаль власти без всякого обсуждения и мутения вопросов.
3.Взращивание правящих групп с наделением их привилегиями и землёй - военные, учёные, управленцы ТАЛАНТЛИВЫЕ люди искусства.
4.Ограничение влияния на развитие теорий марксизма, всё решает Вождь, а не сусловы, или бухарины.
За этот пост сказали спасибо: Волкон
Гот
Отправлено: 29 декабря 2020 — 17:07
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Табель пишет:
Ну что значит - "земля обобщена"?
Было покончено с мелким частным собственником, в котором коммунисты видели главную угрозу режиму.
Табель пишет:
Ударницы и председатели колхозов, собранные на этом съезде, боялись, что имея приусадебный участок, крестьянин не будет работать в колхозе, что трудодни не станут его единственным доходом.
Колхозы работали не как бог на душу положит, а согласно плану. А план - это закон. Если член колхоза не выполнял своих обязанностей, то к нему могли применить санкции вплоть до уголовного преследования. Трудовая дисциплина в колхозе поддерживалась строгими методами.
Табель пишет:
Хрущев в свое время резал эти участки беспощадно
Зачем колхознику корячится на собственном приусадебном участке после трудового дня? Нужно что-то купить - всё это можно сделать в магазине и недорого. Помните сколько стоила бутылка молока? И зачем тогда корову держать? Человек же должен и культурно отдыхать, а не пахать от зари до зари... Так что действия Хрущёва были вполне логичны.
Табель
Отправлено: 29 декабря 2020 — 17:18
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Румянцев пишет:
Введение имперской архитектуры
Архитектура как признак монархии - идея интересная. Так можно и до небоскребов как признак "демократии" договориться, но шейхи и китайцы не поймут...
Жесткая вертикаль власти на деле означает не монархию, а всесилие неподконтрольной избранными органами представительской власти бюрократии. Бюрократия определяет свою вертикаль, подчиняется монарху. Но Сталин всегда был вынужден утверждать у своей партийной бюрократии "генеральную линию", оформляя решениями съездов и постановлениями ЦК. Развязать себе руки в этом вопросе вождю удалось только к 1939-му году, поэтому если и говорить о признаках монархизма Сталина, то это вовсе не с 1943-го, а после последнего предвоенного съезда.
А ограничивать что-то в теории марксизма нужно было вовсе не для торжества монархических признаков. Во первых вся теория как то не развивалась и там, где ее никто не ограничивал. А во-вторых теория эта стала инструментом политической борьбы в СССР. Инструмент просто достался победителю и был выкинут за отсусвием новых противников...
Взращивание новых сословий не входит в функции монарха. Он обычно на эти сословия опирается. Сталин опирался на военных или ученых?
(Отредактировано автором: 29 декабря 2020 — 17:22)
Румянцев
Отправлено: 29 декабря 2020 — 17:21
полковник
Сообщений всего: 7419
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Гот пишет:
Человек же должен и культурно отдыхать, а не пахать от зари до зари... Так что действия Хрущёва были вполне логичны.
В районных городишках а уж тем более в деревнях и посёлках молоко от государства продавали ООООчень редко и только натуральное. А это проблема. Заводов молочных широкого спектра продукции там и помине НЕ БЫЛО, были масло и сыр заводишки на 10 ...15 рабочих. Но качество товара СУПЕР. Но всё отправляли в пролетарские города и СТОЛИЦЫ (М и Л). Так что никто от коров не отдыхал. Поганый кукурузник лишил крестьян покосов и с сеном - проблема сразу.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Так что мыслителя из себя не стройте. такого начитанного, начитанного ... . 
