Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Волкон пишет:
Однако округляя обе цифры получим 18 и 20 миллионов.
Можно сложить прямые военные и мирные потери и погибших коллаборационистов: 17 725 000 + 533 000 = 18 258 000 погибших.
Без эмиграции и всякого скулежа либералов о потенциально недорожденных.
Волкон пишет:
При этом потери Германии и её союзников остаются неизменными и составляют 11 миллионов?
1. Прямые военные потери на Восточном фронте около 7 млн:
- 5 900 000 вермахта с погибшими советскими коллаборационистами;
- 668 000 союзников Германии;
- примерно 138 000 фольксштурмистов;
- около 90 000 членов ГЕСТАПО, службы безопасности СД, военно-полевой полиции;
- около 173 000 советских коллаборационистов, погибших в боевых соединениях вне вермахта и в полицейских формированиях.
Итого: 6 969 000 в боевых действиях.
В плену ещё:
- 57 000 на этапе конвоирования вермахта и союзников;
- 381 000 вермахта в лагерях;
- 138 000 союзников в лагерях;
Итого: 576 000
В сумме 6 969 000 + 576 000 = 7 545 000.
2. Ради справедливости, нужно посчитать инвалидов - безногих, безруких, ослепших, оглхших, переломанных. Их только в вермахте на Восточном примерно 1 870 000 и в союзниках не менее 230 000. Итого, ещё 2 100 000.
3. Ну и справедливости ради учесть мирное население Румынии, Венгрии, Финляндии, а также Чехословакии, Австрии и Германии. Всех стран, по которым прошлись советские войска, уничтожая противника. Я перечислил всех, кто либо воевал в качестве союзников на стороне Германии, либо дал миллион и более солдат в вермахт (Чехословакия, Австрия). Всех этих погибших мирных граждан тоже нужно записать в нашу пользу (итальянцы учтены в числе 668 000, а японцев не считал).
(Отредактировано автором: 18 августа 2024 — 15:17)
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Волкон пишет:
Ничто так не вечно как переписывание истории победителями.
Это нормально.
Ну если мы не теряли 27 млн даже близко, а потеряли всеми погибшими всего 18.2 млн, то зачем вешать на ушедших ветеранов ещё 9 млн?
Это принижает их роль, как не сумевших защитить своё население?
Или наш вклад в разгром еврорейха автоматически увеливается в полтора раза?
Или свойство русского народа из себя убогих строить? Немцы гордятся, что положили меньше, а русские, что положили аж 27 млн.
Ответь, ты же русский нацист!
(Отредактировано автором: 18 августа 2024 — 16:04)
Волкон
Отправлено: 19 августа 2024 — 11:58
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Закиров Дамир пишет:
Или свойство русского народа из себя убогих строить? Немцы гордятся, что положили меньше, а русские, что положили аж 27 млн.
Ответь, ты же русский нацист!
Я как великодержавный русский шовинист заказываю вам вывести цифры потерь сторон 17:11 миллионам. А цифры потерь СССР в ВОВ 20, 27 и 42 миллиона оставьте проигравшим сторонам : коммунистам и либералам. Пусть они на них и сидят как на гвоздях.
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
Забанен 2
Отправлено: 19 августа 2024 — 13:04
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
Закиров Дамир пишет:
Немцы гордятся, что положили меньше,
Кто ты такой , что бы от лица немцев нести ахинею?
Закиров Дамир
Отправлено: 19 августа 2024 — 13:57
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Забанен 2 пишет:
Кто ты такой , что бы от лица немцев нести ахинею?
У нас Кривошеев, а у вас, у немцев, аж трое столпов - Мюллер-Гиллебранд, Рюдигер Оверманс и "дневник Гальдера".
Полвека только тем и занимались, что один занизил "убитых" в три раза, второй этих 3 405 000 "реинкорнированных" переписал в пользу военнопленных у американцев, а третий согласовал данные потерь с Мюллером-Гиллебрандом. Дневник он вел, во время войны, - лохотрон для идиотов называется!
Волки, блять, позорные! Проиграли - имейте мужество признать свои потери на Восточном фронте и предоставить баланс, а не считать взахлеб наши потери!
(Отредактировано автором: 19 августа 2024 — 14:05)
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Mart
Отправлено: 20 августа 2024 — 22:32
полковник
Сообщений всего: 11316
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Закиров Дамир пишет:
Волки, блять, позорные!
Держите себя "в руках"...
Закиров Дамир пишет:
Волкон пишет:
Ничто так не вечно как переписывание истории победителями.
Это нормально.
Ну если мы не теряли 27 млн даже близко, а потеряли всеми погибшими всего 18.2 млн, то зачем вешать на ушедших ветеранов ещё 9 млн?
Это принижает их роль, как не сумевших защитить своё население?
Или наш вклад в разгром еврорейха автоматически увеливается в полтора раза?
Или свойство русского народа из себя убогих строить? Немцы гордятся, что положили меньше, а русские, что положили аж 27 млн.
Странное у Вас определение гордости.... от Сороса подхватили? Закиров Дамир так выворачивая "роль ветеранов" именно Вы принижаете их "роль".... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Закиров Дамир
Отправлено: 20 августа 2024 — 23:00
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Mart пишет:
Странное у Вас определение гордости.... от Сороса подхватили?
Так последователи Сороса в виде Яковлевский команды либеральных демографов, нам и "нарисовали" 26 613 000. Мой комментарий и направлен против Сороса и "соросят"!
Mart пишет:
Закиров Дамир так выворачивая "роль ветеранов" именно Вы принижаете их "роль"..
Наоборот повышаю! Я и пишу, что благодаря вкладу РККА наши прямые военные и мирные потери 17 725 000, а вовсе не 26 613 000. Нам же пытаются втюхать, что нет, уничтожено 27 млн, а РККА просто фоном шла!
Нацисту Волкону вообще по барабану - 20, 27 ,42 млн. Ему чем больше на Сталина "навешают", тем лучше. Он где нужно, дугой изовьется и штаны приспустит, лишь насрать побольше!
(Отредактировано автором: 20 августа 2024 — 23:11)
Забанен 2
Отправлено: 21 августа 2024 — 00:32
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
Закиров Дамир пишет:
Волки, блять, позорные!
Вот ты и есть "волк позорный"
ненормальный
не вели немцы войну за то что бы "иметь меньше потерь"...
не вели немцы войну за то что бы "причинить кому либо более крупные потери"
весьма оскорбительны ваши выкрики, лишёенные всякой почвы
Закиров Дамир
Отправлено: 21 августа 2024 — 01:34
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Забанен 2 пишет:
Вот ты и есть "волк позорный"
Символ России медведь, а Германии - волк позорный! Не нравится - поменяйте символ!
Забанен 2 пишет:
не вели немцы войну за то что бы "иметь меньше потерь"...
Ну да! Немцы вообще рассчитывали на профессиональную армию образца 1941 - 3.8 млн в сухопутных, 1.2 млн на подхвате (в резерве), 2.2 млн в ВВС и ВМС.
Просчитали на калькуляторе - аккурат выходят к линии Архангельк-Астрахань! В итоге, по линии Архангельск-Астрахань ещё 14 млн бюргеров пришлось набирать.
Немецкая электроника подвела! Надо было не на калькуляторе, а на деревянных счетах считать!
Забанен 2 пишет:
не вели немцы войну за то что бы "причинить кому либо более крупные потери"
Вообще "няшки" были, пленных содержали исключительно свободно - за колючей проволокой и под открытым небом. Ни тебе лагерных вышек, бараков, лагерной похлёбки!
Полная свобода действий - можешь сразу на небо вознестись, а можешь в землю зарыться. Так и зарыли 1 836 000 до 1.2.1942.
Забанен 2 пишет:
весьма оскорбительны ваши выкрики, лишёенные всякой почвы
Шариков, произнося сию фразу, хотя бы должность ответственную занимал. Тебя то что оскорбило, банщик второсортный?
(Отредактировано автором: 21 августа 2024 — 01:40)
Волкон
Отправлено: 21 августа 2024 — 09:49
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Современные коммунисты не любят вспоминать тёмные пятна истории СССР, чтобы не портить красивую картинку, которую создавали режиссёры и писатели о самой прекрасной стране в мире. Но при любом государственном строе есть свои достижения и свои недостатки. При любом строе. Последнее время появилось много людей, которые пишут и рассказывают, как всё было прекрасно в СССР и как стало плохо сейчас в России. А на вопрос почему СССР распался, говорят, что Горбачёв, Ельцин, Кравчук и другие партийные боссы были предатели. А кто этих предателей выбирал, как правило, отвечают, что не они. Тогда как сын комбайнёра М. Горбачёв стал генеральным секретарём КПСС? Он же не на комбайне пробрался в Кремль. Развал СССР лично для меня трагедия. Очень много написано о причинах развала такой огромной страны, в основном указываются экономические и внутриполитические проблемы. Но я хочу напомнить особо ретивым защитникам коммунистов некоторые цифры из СССР. Начиная с 1920 года по 1953 год было насильно переселено около 6 млн. человек. Переселяли целые народы: калмыков, чеченцев, ингушей, немцев, корейцев, финнов-ингерманландцев, карачаевцев, балкарцев, крымских татар и турок-месхетинцев, болгар, армян, поляков, греков и другие народы, и конечно же, русских. Семь народов лишились своих национальных автономий и не имели права вернуться на родину. Начиналось всё в 1920 году. Но наибольшего масштаба спецпереселение народов началось в 1930 году. Казаков выселяли начиная с 1920 года. Только один пример. "27 марта 1920 года 70 тысяч терских казаков в течение суток были выселены со своих родных мест. По разным данным 35 тысяч из них были уничтожены по дороге на железнодорожную станцию. Горцы не щадили ни женщин, ни детей, ни стариков. В опустевшие дома казачьих станиц селились спустившиеся с горных селений семьи красных ингушей и красных чеченцев". Правда, в 1944 году горцы частично на себе испытали то, через что прошли терские казаки.
В 1935 году согласно постановлению Ленинградского обкома ВКП (б) из приграничной полосы, которая прилегала к Ленинграду, было решено выселить финнов. Всего было выселено около 30 тысяч человек. Немцев и не только Поволжья, начиная с 1936 года, переселили свыше 1 млн. человек.
В 1937 году было выселено более 170 тысяч корейцев, несколько тысяч китайцев, сотни прибалтов, немцев, поляков.
19 января 1938 года было принято решение о переселении двух тысяч семей (шесть тысяч человек) иранцев.
После начала Второй мировой войны началось массовое выселение поляков. В общей сложности было депортировано более 300 тысяч поляков. Хотя есть данные, что было переселено около миллиона. В годы Великой Отечественной войны было было депортировано 400478 ингушей и чеченцев, 69 тысяч человек карачаевцев, 180 тысяч крымских татар (депортировали даже мать дважды героя Советского союза лётчика Ахмет-хана Султана, спас его мать от депортации командующий воздушной армии, где служил этот лётчик, генерал Новиков) и другие народы. Я не буду перечислять все народы, которые были депортированы начиная с 1920 года, перед Великой Отечественной, в ходе войны и после войны.
Но, конечно, среди переселенцев русские были в большинстве. Согласно справке ОГПУ «Сведения о выселенном кулачестве в 1930—1931 гг.», было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. Переселение так называемых кулаков продолжалось до 1940 года, всего было переселено свыше 2,3 млн. человек. Это были в основном русские люди. Как переселяли русских, есть интересный документ. Рапорт начальника ГУЛАГа товарища М.Бермана (май 1933 года) заместителю председателя ОГПУ Г. Ягода. В этом рапорте он указывает, что очень высокая смертность в прибывших эшелонах. В шести эшелонах прибыло 10185 человек. В дороге умерло 341 человек. В рапорте он указывает причины высокой смертности, в том числе халатное отношение работников ОГПУ к формированию высылаемого контингента, невыполнение указаний центра по обеспечению продовольствием переселенцев, в эшелонах трудпоселенцы в пути снабжались только хлебом скверного качества, в количестве от 200 до 400 грамм; кипятком снабжались совершенно неудовлетворительно, с большими перебоями, потребление сырой воды вызвало массовые заболевания...
В рапорте 8 июня Берман отмечает те же недостатки и отмечает, что имеются случаи засылки людей, не подпадающих под действие постановления СНК СССР за №775/146с от 20 апреля 1933 года. После приема прибывших выяснилось, что среди выселенных имеются рабочие, комсомольцы и иностранцы. Детская смертность среди переселенцев в некоторых местах достигала 30%. Переселяли без суда и следствия. Это не считая тех русских и казаков, которые были депортированы в годы Великой Отечественной и после войны, а также осуждённых за пособничество немцам или службу в рядах РОА, СС и полиции по решению суда.
Убедительно прошу поклонников Маркса, прежде чем писать мне в комментариях, что я охаиваю Родину, знать, что все мои предки, я и мой родной брат, воевали за мою Родину. Моя Родина - это Россия, независимо от формы правления и находящейся у власти партии или определённого сословия нашего народа. Моя Родина появилась не в 1917 году, а ведёт свою историю почти тысячу лет. И прошу учесть, что Ленин, Троцкий, Урицкий и другие столь любимые персонажи наших коммунистов получили образование в Российской империи, и некоторые из перечисленных мною персонажей имели в собственности поместья, а почему они не передали землю обездоленным крестьянам до октября 1917 года мне непонятно.
Ссылали в Сибирь и в Российской империи. И тоже не в купейных вагонах отправляли в Сибирь, но разница в том, что тогда у власти были"буржуи", а в 1920 году"буржуев"у власти не было, была своя народная власть. Например, за весь XIX век царским правительством было сослано около 800 тысяч человек. Много это или мало? Если считать, что только за 10 лет в СССР было сослано около 2.3 млн кулаков, в основном русских, а за 30 с небольшим лет - 6 млн человек всех национальностей, то считайте сами.https://dzen.ru/a/Zp3zZqjFClD-arhH
Волкон
Отправлено: 21 августа 2024 — 11:34
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
" Насколько человек русский -настолько он черносотенец.
Насколько человек церковен-настолько он черносотенец.
Насколько он интернационален -
настолько он не русский"
Ленин.
Mart
Отправлено: 21 августа 2024 — 16:17
полковник
Сообщений всего: 11316
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Закиров Дамир пишет:
Мой комментарий и направлен против Сороса и "соросят"!
Поэтому и продвигаете "их" нарратив, что в гибели мирного населения в первую очередь виновны "не сумевшие защитить своё население"....
(пост-модернизм, он такой, многослойный, создающий "комплекс вины"......)
Закиров Дамир пишет:
Я и пишу, что благодаря вкладу РККА наши прямые военные и мирные потери 17 725 000, а вовсе не 26 613 000. Нам же пытаются втюхать, что нет, уничтожено 27 млн, а РККА просто фоном шла!
Писать то, конечно, "можно"... Вот только с доказательной базой у Вас откровенно слабо... Прорехи зияют....
Вот и получается, что Вы "создаете" не доказательства, а совсем наоборот.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
