Сообщений всего: 1060
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
адерские дивизии были переименованы в народно-гренадерские дивизии, существующие пехотные дивизии были преобразованы в народно-гренадерские, и новые народно-гренадерские дивизии получили номера, принадлежавшие ранее разгромленным пехотным дивизиям. С соответствующей пропагандистской помпой было введено наименование «народная», с тем чтобы придать развитию сухопутных сил в будущем «национал-социалистический дух», который сдерживался якобы «кликой реакционных офицеров» "
любимый Вами Мюллер-Г.[/quote]
Конечно любимый, но с учётом выявленных фальсификаций, а именно:
- где в книге сфальсифицировал;
- как это математически сделано;
- какие цели преследовал;
- как словесно он все это обставил.
Вам, к сожалению, до понимания его труда - как до "Китая раком". Поэтому, Ваш удел - это показывать свою супер осведомленность в других вопросах, например, вот в этих:
Закиров Дамир пишет:
Вот и ладно! Занимайтесь тем, в чем неплохо разбираетесь - кто где находился, кто куда передвигался накануне войны, кто и что имел по штату.
vova6857 пишет:
перечислите в каких дивизиях ДНО набралось еще почти миллион человек, ну что бы их "переименовать" в стрелковые?
Я х...ней, как Вы, не занимаюсь! Это Ваш удел, изучать расположение, передвижение, штаты дивизий в предвоенный 1941. Уважаю, конечно, Ваши зания, но к специфике "Людские потери сторон" они не имет никакого отношения.
Зайдете в любой фундаментальный труд и начнете пробивать дно безостановоночно с Вашим "исторически-правильным подходом" опираться исключительно на архивы.
(Отредактировано автором: 15 августа 2024 — 22:47)
vova6857
Отправлено: 15 августа 2024 — 22:21
майор
Сообщений всего: 989
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
Румянцев пишет:
Всего на фронт попало 36 ДНО.
"1-я дивизия народного ополчения:
...26 сентября – дивизия стала именоваться 60-й (II формирования) стрелковой дивизией. Боевой состав дивизии выглядел следующим образом: 1281, 1283, 1285-й стрелковые полки, 969-й артиллерийский полк, 71-й отдельный истребительный противотанковый дивизион, 468-й разведбат, 696-й саперный батальон, 857-й батальон связи, 491-й медико-санитарный батальон, 330-я отдельная рота химзащиты, 327-я автотранспортная рота, 260-я полевая хлебопекарня, 180-й дивизионный ветлазарет, 968-я почтово- полевая станция, 27-я полевая касса Госбанка. К концу сентября 1941 г. дивизия насчитывала 9328 человек."
Пускай комплектация у всех ДНО была как у 1-й,тогда 360 тыс. в дивизиях ДНО, а где еще "расчетный" миллион?
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
Закиров Дамир
Отправлено: 15 августа 2024 — 22:25
майор
Сообщений всего: 1060
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Румянцев пишет:
Всего на фронт попало 36 ДНО.
Да, конечно! 160 000 московского ополчения, сформировавшего 16 дивизий, и 200 000 ленинградского. Как раз ещё 20 дивизий. Москвой и Ленинградом, как истинный москвич, Румянцев ограничился! Не было Могилевского, Одесского, Севастопольского! Не было ополчения на Украине, в ее областных центрах! Не было ополчения в областях РСФСР!
А кто выставил ополчение? Ну конечно же, только Москва и Санкт-Петербург!
Румянцев! А Вы не забыли, что главный ветеран ВОВ воевал на Лужском рубеже! Пардон, Румянцев, вопрос более к Волкону - это по его специфике!
(Отредактировано автором: 15 августа 2024 — 22:37)
vova6857
Отправлено: 15 августа 2024 — 22:36
майор
Сообщений всего: 989
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
Закиров Дамир пишет:
Московрй и Ленинградом, как истинный москвич, Румянцев ограничился!
- Ну почему же, была, например, "Саратовская стрелковая дивизия народного ополчения" (с 9 июля 1941-го):
"Ополчение выполняло две задачи: во-первых, формировало военные отряды и подразделения, которые в случае опасности городу могли принять на себя его оборону; во-вторых, формирование резерва для действующей армии, боевая подготовка резервистов и отправка их на фронт в действующую армию.
Саратовская дивизия народного ополчения дала фронту более 22 тысяч бойцов.
Занятия с ополченцами проходили без отрыва от производства два раза в неделю: одно — вечером после работы, другое — в воскресный день. Общий объём учебной нагрузки равнялся 28 часам в месяц"
Румянцев
Отправлено: 15 августа 2024 — 22:40
полковник
Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Закиров Дамир пишет:
Московрй и Ленинградом, как истинный москвич, Румянцев ограничился!
Представте Ваш список ДНО!
Я кроме Москвы и Ленинграда нашёл только одну ДНО из Ростова.
Для СВЕДЕНИЯ, я НЕ коренной москвич! Я родился и учился в школе в Вологодской области.
vova6857
Отправлено: 15 августа 2024 — 22:43
майор
Сообщений всего: 989
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
Закиров Дамир пишет:
А Вы не забыли, что главный ветеран ВОВ воевал на Лужском рубеже!
- Вы про 2-ю ДНО? Но именно она не дала расширить плацдарм на Луге Раусу, а потом и Ландграфу. Да и с прорывом с плацдарма, в начале августа, у 6ТД были проблемы - опять таки благодаря 2-й ДНО. Если бы не прорыв 1ТД с выходом в тыл обороны - Ландграф на плацдарме еще сидел бы неделю-две.
vova6857
Отправлено: 15 августа 2024 — 22:53
майор
Сообщений всего: 989
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
Закиров Дамир пишет:
Вам, к сожалению, до понимания его труда - как до "Китая раком"
- слава богу - есть, есть гуру на форуме, наконец то солнце взошло ...
"Без генерального штаба как органа управления он при всей своей ненависти к нему обойтись не мог, но в армии, по его мнению, [560] необходимо было насадить новый дух. Важным средством для достижения этого явилось назначение главнокомандующим армией резерва Гиммлера, который создал наряду с увеличением числа эсэсовских частей так называемые дивизии «фольксгренадир» («народно-гренадерские») и подчинил их своей юрисдикции в обход руководства сухопутной армии...
Создание дивизий типа «фольксгренадир» было неумно, потому что было унизительным для существовавших дивизии сухопутной армии и ставило их в невыгодное положение ..." (бог с МГ - это Типпельскирх)
Румянцев
Отправлено: 15 августа 2024 — 22:54
полковник
Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Яндекс в категории быстрый ответ даёт следующее:
"" Во время Великой Отечественной войны из добровольцев, не подлежащих призыву, в Советском Союзе было сформировано 60 дивизий, 200 отдельных полков и 1755 истребительных батальонов. ""
Я выше писал о ДНО, которые приняли участие в боях.
Закиров Дамир
Отправлено: 15 августа 2024 — 22:56
майор
Сообщений всего: 1060
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Румянцев пишет:
Представте Ваш список ДНО!
Без понятия, не занимался этим!
Румянцев пишет:
Я кроме Москвы и Ленинграда нашёл только одну ДНО из Ростова.
А вот Vоva6867 уже и Саратовскую нашёл. Сейчас Март найдет Могилёвскую, потом крымский табель найдёт Севастопольскую. С Одессы есть кто? Пардон, Одесса же воюет!
Румянцев пишет:
Для СВЕДЕНИЯ, я НЕ коренной москвич! Я родился и учился в школе в Вологодской области
Там точно не было!
(Отредактировано автором: 15 августа 2024 — 23:23)
Закиров Дамир
Отправлено: 15 августа 2024 — 23:08
майор
Сообщений всего: 1060
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
vova6857 пишет:
слава богу - есть, есть гуру на форуме, наконец то солнце взошло ...
Тебе невероятно повезло, можно сказать, вытянул лоторею! Воспользуйся моментом и задай любой вопрос по любой фундаментальной теме! И истина снизойдет до твоего чела!
vova6857 пишет:
Без генерального штаба как органа управления он при всей своей ненависти к нему обойтись не мог, но в армии, по его мнению, [560] необходимо было насадить новый дух. Важным средством для достижения этого явилось назначение главнокомандующим армией резерва Гиммлера, который создал наряду с увеличением числа эсэсовских частей так называемые дивизии «фольксгренадир» («народно-гренадерские») и подчинил их своей юрисдикции в обход руководства сухопутной армии...
Создание дивизий типа «фольксгренадир» было неумно, потому что было унизительным для существовавших дивизии сухопутной армии и ставило их в невыгодное положение ..." (бог с МГ - это Типпельскирх)
На ловца и зверь и бежит! Ну просто умница - цены тебе нет! Гиммлер и ставил целью создать 6 700 батальонов фольксштурма, общей численностью 4 000 000 человек.
Увы, обосрался! Создал только семьсот и 100 000 гитлерюгенда. Численность несложно просчитать. Сможете или опять нужен глидерунг?
(Отредактировано автором: 15 августа 2024 — 23:12)
Закиров Дамир
Отправлено: 15 августа 2024 — 23:31
майор
Сообщений всего: 1060
Дата рег-ции: 2.07.2022 Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
Румянцев пишет:
Яндекс в категории быстрый ответ даёт следующее:
"" Во время Великой Отечественной войны из добровольцев, не подлежащих призыву, в Советском Союзе было сформировано 60 дивизий, 200 отдельных полков и 1755 истребительных батальонов. ""
Я выше писал о ДНО, которые приняли участие в боях.
Вы забыли добавить, что Во время Великой Отечественной войны из добровольцев, не подлежащих призыву, в Советском Союзе было сформировано 60 дивизий, 200 отдельных полков общей численностью 1 млн человек. Помимо этого, на фронт было отправлено 1 350 из 1 700 истребительных батальонов (1 700 батальонов, составили общую численность 315 000 человек). Это даёт, для численности 1 350 батальонов, ещё 250 000 человек.
А ещё были батальоны местной милиции, что и составляет изложенные мною 1 300 000 ополченцев в сумме.
(Отредактировано автором: 15 августа 2024 — 23:46)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
