Сообщений всего: 7494
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Так почему я белогвардеец у вас являюсь главным врагом.
За всей вашей показной фрондой стоит нечто УЖАСНОЕ. Вы не противник, а скорее друг ГЛАВНЫХ РАЗРУШИТЕЛЕЙ России!!!!
Это банда эльциндов со всеми даже теперешними мутациями.
Для вас главное и сакральное, что они разрушили полит систему СССР, потом и это государство, далее ржавый толик быстренько убил экономику - базу для реставрации.
Рать продажных и бездарных кривляк из якобы искусства перетащила сюда западную мораль и образ жизни, слегка модифицировав. Идеалы = money и "Homo homini lupus est".
Они вам ближе на порядки, чем неудачник Антуан Деникин, бросивший армию в ноябре 1919 года и сваливший в Париж.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Политическая принадлежность личности определяется по его высказываниям. В которых больше +за Ленина против Деникина.
Я не против Деникина.
Я ПРОТИВ ТЕХ КТО УСТРОИЛ В ВОЮЮЩЕЙ СТРАНЕ ГОС ПЕРЕВОРОТ А ПОТОМ ДОВЕЛ СТРАНУ ДО ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ.
И это не большевики свергли царя и уничтожили империю.
Я ПРОТИВ ПРЕДАТЕЛЬСТВА и разрушения СТРАНЫ.
Ибо следствием этих действий стало не только потеря территорий и ухудшение политического положения страны, но и выход из ПМВ...
БОЛЬШЕВИКИ НИ КОГДА НЕ ПРИШЛИ БЫ К ВЛАСТИ ЕСЛИ БЫ НЕ ФЕВРАЛЬ 1917 ГОДА.
БОЛЬШЕВИКИ ЭТО СЛЕДСТВИЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВА РУССКОЙ ЭЛИТЫ.
РУССКАЯ ЭЛИТА ПРЕДАЛА И СВЕРГЛА МОНАРХА. ОНА ЕМУ ПРИНОСИЛА ЛИЧНУЮ ПРИСЯГУ ВЕРНОСТИ.
Царская охранка весьма грамотно разогнала большевиков..
Ленин сам писал на кануне ВМВ:
- В ближайшие 50 лет социальная революция в России не возможна"
Вопрос КТО ОТКРЫЛ двери большевикам? не те ли самые деятели из русской элиты, кто потом себя называли Белыми?
Для меня, коллега, что БЕЛЫЕ, что КРАСНЫЕ - ЧУМА...ибо они все рЭволюционЭры.
Просто одни захватили власть и обо.срались, вторые им морду начистили и забрали у них власть..
Вот и все.
Я ответил на ваш вопрос? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
STiv
Отправлено: 12 июля 2024 — 13:22
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Румянцев пишет:
Он считает, что каждый должен жёстко определить своё политическое кредо = белый, или красный и чётко следовать оному!!!
Если этого нет - значит гуано в проруби. Процитировал его (подчёркнутое) почти БУКВАЛЬНО.
Я отношу себя к ТРЕТЬЕЙ СИЛЕ, Надеюсь что таких будет больше.
Это те кто воспринимают историю такой какая она есть, а не гадят на историю страны. Изучают историю- что бы сделать выводы и не повторять ошибок.
Кому глубоко до лампады красные, белые или зеленые..вот просто до смешного похрен.
Основные цели: развитие страны и меньше маргиналов всех мастей во власти.
Волкон пишет:
Вообще то по поводу аполитичности ответил ещё Аристотель. Указав, что именно политикой измов человек отличается от обезян
ну аполитичных в Греции называли ИДИОТАМИ...и это не носило медицинской конотации или негативной.
Но а если серьезно...то меня единство страны и ее благополучие волнуют больше чем бесполезная болтовня про идеологические и политические штампы. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 12 июля 2024 — 18:18
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
1-ДЕНЬГИ...идеология бабла. бери сколько можешь. .
2-Идеология Кто имеет деньги тот и прав. Деньги дают все
3- Идеология Социального престижа. Когда быть чиновником, удачливым бизнесменом или просто кичится деньгами и собственностью было престижно.
Т..е идеология денег...
4-ВЛАСТЬ как идеология для богатого. Когда во власть полезли все кому не лень.
5-Идеология противостояния национальной идеи глобализму.
6-идеология противостояния Западу и его ценностям
Это не идеологии.
STiv пишет:
Я не был ни левым ни правым ни каким. Мне за державу обидно. Все остальное просто повод поговорить и не более того.
Я пытаюсь для себя осознать что происходило в стране, и почему так пошло. И не потому что я за красных или за белых, а потому, что вызовы сейчас аналогичны..
Что бы не повторилось...И только.
Я все измы ...в топку...
Национальные государства тоже в топку?
Забанен 2
Отправлено: 12 июля 2024 — 18:44
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
Волкон пишет:
Я тут живу в ожидании Годо
Годо уже приходил, вы просто не заметили
STiv
Отправлено: 12 июля 2024 — 19:35
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Это не идеологии.
Деньги и воровство как национальная идея...либерализм в экономике- это все идеология.
Волкон пишет:
Национальные государства тоже в топку?
Что в ы вкладываете в понятие нац государство? Россия как МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ государство вас не устраивает? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Забанен 2
Отправлено: 12 июля 2024 — 19:49
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
STiv пишет:
Деньги и воровство как национальная идея...либерализм в экономике- это все идеология.
Да не согласен я с обоими
Да не согласен я с обоими
STiv
Отправлено: 12 июля 2024 — 19:52
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Забанен 2
За вами 2 ответа:
1- Где существовало ГОСУДАРСТВО Германия в 500 годе н.э.
2- Что такое социализм.
Скудоумный, вопросы к вас копятся... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 13 июля 2024 — 12:46
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Забанен 2 пишет:
Годо уже приходил, вы просто не заметили
Под каким вашим ником?
Волкон
Отправлено: 14 июля 2024 — 12:46
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
А вот это, простите, уже даже не знаю как объяснить...
Автор статьи упрекает СССР в "дружбе" с будущим врагом, не понимая при этом тех процессов и исторической обстановки, которая сложилась в международных отношениях в годы, предшествующие ВМВ.
Когда СССР, осознавая приближающуюся катастрофу, искал союзников, но был буквально оставлен "цивилизованным" Западом в одиночестве.
Утверждать, что СССР дружил с нацисткой Германией сегодня может либо современный школьник, причем не из России, либо сознательный лжец, либо человек настолько далекий от истории, насколько далеки Северный полюс от Южного.
Неизбежность столкновения с Германией Советский Союз более чем прекрасно осознавал. Осознание это стало одной из причин индустриализации и коллективизации. Подготовка к войне требовала времени и время это надо было во что бы то ни стало выиграть. Вот и появлися пакт Молотова-Риббентропа. Именно поэтому на границе был строжайший наказ - не реагировать на провокации со стороны Германии, не вступать в столкновения даже в случае нарушений, всеми возможными способами не давать повода Германии начать полномасштабную кампанию.
И это называется дружба? Автору стыд и позор за такие слова, больше по этому поводу сказать нечего""
Матчасть от коммунистов.
Волкон
Отправлено: 11 августа 2024 — 17:17
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Материалы дела, к сожалению, до сих пор не опубликованы. Однако в открытом доступе всё же есть ряд документов, которые позволяют понять, в чём обвинялся А.И. Егоров, занимавший на момент ареста посты первого заместителя Наркома обороны и начальника Генерального штаба РККА.
Постоянно поступали доносы
На Егорова уже поступали доносы, в течение 1937-го года. Такое тогда было постыдное время – все на всех писали доносы.
Ефим Щаденко и Андрей Хрулёв написали на имя Ворошилова докладные записки о том, что:
«Маршал Советского Союза Егоров в беседе с нами за ужином высказывал недовольство недооценкой его личности в период гражданской войны и незаслуженным, по его мнению, возвеличением роли Ворошилова и Сталина».
Комбриг Георгий Васильевич Жуков, тёзка будущего маршала, в своём доносе вспоминал про эпизод, имевшем место в 1917 году, когда на Съезде 1-й Армии в Штокмазгофе выступал Егоров. Он тогда состоял в партии эсеров и
«называл товарища Ленина авантюристом, посланцем немцев».
Комбриг Я.М. Жигур из Академии Генерального штаба в своем письме на имя Сталина просил проверить деятельность маршала на посту начальника Генерального штаба РККА, как вызывающую сомнения:
«Целый ряд важнейших вопросов организации РККА и оперативно-стратегического использования наших вооружённых сил, по моему убеждению, решён ошибочно, а возможно, и вредительски. Это в первый период войны может повлечь за собой крупные неудачи и многочисленные лишние жертвы.
Я прошу проверить деятельность маршала Егорова в бытность его начальником Генерального штаба РККА, т.к. он фактически несёт ответственность за эти ошибки».
Бывший глава наркомфина, уже арестованный за троцкизм, – Григорий Фёдорович Гринько, был первым кто назвал маршала А.И. Егорова именно – предателем.
А.И.Егоров. Фото в свободном доступе.
Заговор против Сталина
Это было в его показаниях от 22 мая 1937 года. Вторым был комкор Борис Фельдман, взятый по «делу Тухачевского». 2 июля того же года арестованный комбриг Аркадий Сатин подтвердил осведомлённость маршала Егорова о зреющем в высших кругах Красной Армии заговоре.
Затем командарм 1-го ранга, близкий соратник Тухачевского Иероним Уборевич подтвердил показания комбрига А.И. Сатина. Затем пошли и другие показания — командармов Н.Д. Каширина, И.П. Белова, комкора Н.В. Куйбышева, наркома ВМФ В.М.Орлова.
25 января 1938 г. ЦК ВКП (б) принял специальное постановление «О товарище Егорове». В нём говорилось, что во время работы в Генштабе маршал допускал критические ошибки, передоверил работу своим заместителям – Левичеву и Меженинову, которые впоследствии оказались шпионами иностранных разведок.
Комкор С.А. Меженинов утратил ряд секретных документов, которые он, как оказалось передавал, иностранным разведкам. При угрозе ареста он застрелился.
Оба заместителя были изобличены ещё летом 1937-го, но тогда следователи пришли к выводу, что об их шпионской деятельности Егоров не знал.
Также в спец постановлении вменили в вину – пока что не участие в «заговоре Тухачевского», а то, что он знал об этом заговоре, но не только не препятствовал ему, а даже сочувствовал заговорщикам. Склоняя на свою сторону в приватных беседах Павла Дыбенко и даже самого товарища Будённого. (Добавление)
«СНК СССР и ЦК ВКП(б) считают подозрительным, что т. Егоров не только не пытался контролировать Левичева и Меженинова, но безгранично им доверял, состоял с ними в дружеских отношениях.
Т. Егоров, как это видно из показаний арестованных шпионов Белова, Гринько, Орлова и других, очевидно, кое-что знал о существующем в армии заговоре, который возглавлялся шпионами Тухачевским, Гамарником и другими мерзавцами из троцкистов.
Судя по этим материалам т. Егоров пытался установить контакт с заговорщиками через Тухачевского, о чём говорит в своих показаниях шпион из эсеров Белов.
Т. Егоров, кое-что зная о существующих в армии заговорщических группах, решил организовать и свою собственную антипартийного характера группу, в которую он вовлёк т. Дыбенко и пытался вовлечь в нее т. Буденного».
Тем не менее, Егоров не был немедленно арестован. Он был смещен с поста, затем занял пост 1-го наркома обороны и позже направлен командовать Закавказским военным округом. Смещение это не было неожиданным: ему неоднократно делали предупреждения, но он, вместо того, чтобы исправиться, обижался и считал себя неприкасаемым.
Это говорит о том, что прямых доказательств преступной деятельности Егорова на тот момент не было. Если Егорова было задумано «репрессировать» по сфабрикованному делу, то показания против него можно было «выбить» сразу.
Аналогичное решение о снятии с должности было принято и в отношении друга Егорова, командующего войсками Ленинградского военного округа Дыбенко.
Следом арестовывают жену Егорова – певицу, пианистку и актрису Галину Цешковскую. Точнее, она сама обратилась в НКВД с заявлением на супруга. Мотивы ее были сугубо личные (ревность), но знала она многое, так как обсуждение заговора нередко велось в её присутствии. Она и дала НКВД основания для ареста Егорова.
Маршала тут же вызвали в Москву к Ворошилову. Он успел провести во вверенном ему Закавказском округе всего две недели.
⚡«От этого закона были в шоке даже те, кто пережил 37 год!»- немцы подкололи Хрущёва, и он в ярости поехал в Москву "навести порядок"
Галина Цешковская. Фото в свободном доступе.
Возможно, основания для ареста Егорова были получены лишь после процесса Бухарина-Рыкова, но в опубликованных судебных протоколах их нет, поскольку протоколы закрытых судебных заседаний до сих пор засекречены. Вполне логично, что в открытых заседаниях нельзя было обсуждать вопросы, касающиеся положения в армии. Видимо, были получены некие данные, которые побудили уже арестованного Дыбенко дать показания на Егорова.
Егоров прошёл через несколько очных ставок со своими бывшими сослуживцами, к тому моменту уже арестованными, и начал каяться в своём изменничестве.
Летом 1938 года нарком внутренних дел Ежов представил Сталину список из 139 руководящих работников, к которым должна была быть применена высшая мера. Сталин вычеркнул из списка только имя Егорова. Следствие продолжалось.
В 1955 году, когда шла реабилитация маршала, в Главную военную прокуратуру вызвали полковника Казакевича, который был одним из следователей по его делу. Он рассказал, что Егоров беседовал лично с Ежовым и начальником Особого отдела Главного Управления госбезопасности Николаевым.
Скорее всего, они предложили ему сделку «жизнь в обмен на признания», потому что Егоров дал очень подробные показания, который силой из него никто не выбивал. Маршал признал себя виновным в том, что был польским агентом с 1931 года, а с 1934 года ещё и германским шпионом.
В общей сложности дело Егорова состоит из четырёх томов. Два из них – это собственноручно написанные показания маршала. Но это его не спасло.
22 февраля 1939 года на заседании Военной коллегией Верховного суда Александру Егорову было предъявлено обвинение по статье 58, пункты 1 «б», 8 и 11 – шпионаж и принадлежность к военному заговору. Маршал был приговорён к расстрелу, который состоялся через день, 23 февраля 1939 года. В 1956 году по инициативе Хрущёва Александр Ильич Егоров был реабилитирован. https://dzen.ru/a/ZMk7uODWKhKQB_6f
Волкон
Отправлено: 11 августа 2024 — 17:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40213
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Поскольку товарищи хрущёвской реабилитации не признают, то выходит что "троцкист" Егоров остаётся с 1931 и с 1934 года польско-германским шпионом. Но реабилитацию Рокоссовского товарищи признают. Там Берия во всём разобрался и его отпустил. Но зубы ему на последок все выбили.
Ещё меня всегда интересовали мотивы заговорщиков? По показаниям допросов они все хотели вернуть в страну капитализм. Будучи троцкистами. Та неужели Тут наверное надо ржать Камалой Хариссс. Но не смешно.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Тут наверное надо ржать Камалой Хариссс. 
Но не смешно.