Сообщений всего: 599
Дата рег-ции: 19.10.2016 Откуда: Кисловодск, Россия
Репутация: 13
Artur1984 пишет:
Я не понял с самого начала о чем вы имели в виду. Решил что вы имели в виду "признание" монгольской династии Юань как китайской имперской.
А вообще почитание Чингисхана во Внутренней Монголии (китайская часть Монголии) естественна. Благо Внутренняя Монголия не являлась китайской территорией аж до 18 века и является исторической частью Великой Степи. Так что почитают его монголы, а не столько китайцы. Да и Китай завоевывал в основном не лично Чингсихан, а его потомки, а при нем значительная часть завоеваний северной части Китая была осуществлена его полководцем Мухали.
это я привел в пример первое что попалось в поисковике, несколько лет назад смотрел передачу про Китай и его жителей, так там идёт воспитание всех национальностей, что они китайцы. Давал интервью один монгол он так и говорил, что он монгол и что он китаец. И там же говорили, что Чингисхан - китаец.
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
паата пишет:
И там же говорили, что Чингисхан - китаец.
какая длинная очередь из потомков Чингизхана. Может нам тоже занять очередь?
STiv
Отправлено: 21 октября 2016 — 18:34
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
какая длинная очередь из потомков Чингизхана. Может нам тоже занять очередь?
а что тут занимать мы уже там.Чингиз -голубоглазый и рыжий, белая кожа.....индоевропеец...целая теория, что это родственники славян..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Пахом
Отправлено: 21 октября 2016 — 21:37
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016
Репутация: 0
Дункан Я его представитель,если на то пошло. Х...... вкусить не пох....ло? А сралин ваш всего грузин поганный - Дужагашвили, Х...... вкусить не пох....ло?
Вы правильно написали первую букву Х, но возникают большие сомнения, что Вы с этой буквой, будучи "представителем народа", внесете в этот народ объединяющее начало во взглядах на историю России. У русских, сказал ВВП, кроме трех направлений, прямо, направо, налево, есть еще одно, четвертое, на обозначенную Вами букву, для сбившихся с "маршрута". Вы за какое направление? Может показаться, что Вы заблудились.
(Отредактировано автором: 21 октября 2016 — 21:45)
Григорий Не я
Отправлено: 21 октября 2016 — 21:51
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Пахом пишет:
Дункан
Я его представитель,если на то пошло. Х...... вкусить не пох....ло? А сралин ваш всего грузин поганный - Дужагашвили, Х...... вкусить не пох....ло?
Это что ,блин, такое?
Пахом
Отправлено: 21 октября 2016 — 23:37
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016
Репутация: 0
Это "блин" от Дункана. Не первый, но почему то колом.
Artur1984
Отправлено: 24 октября 2016 — 12:37
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Дункан пишет:
Татарами. Хазарами и нанятыми еврейско-итальянскими инженерами .
Еврейско-итальянские инженеры, нанятые хазарами для строительства крепостей в Казани и Астрахани? Вам бы верно проспаться...
Дункан пишет:
Самый честный первый русский демократ. Т.С, Отец русской демократии -Курбский.
В каком месте Курбский демократ?
Обычный перебежчик, оставивший врачные мемуары.
паата пишет:
и его жителей, так там идёт воспитание всех национальностей, что они китайцы
В Китае сейчас порядка 60 официально признанных национальностей не-китайцев.
Мелкие национальности за таковые не признаются. Китайцы традиционно проводят политику ассимилияции в себе других народов.
паата пишет:
И там же говорили, что Чингисхан - китаец.
100%. Почти как Ленин - это калмык.
Григорий Не я пишет:
какая длинная очередь из потомков Чингизхана. Может нам тоже занять очередь?
Вспоминается юморная концовка фильма "1612", когда составили родословную главному герою, и ее читают бояре: "ты смотри ка - и цари тут и короли у него. Ловко, ловко... А Чингисхана там нет?".
Два слова об отсутствии урбанизации. В реальности при Иване Грозном и сразу после него начинается большой бум строительства новых крепостей - прежде всего в Диком Поле и в Поволжье.
Григорий Не я
Отправлено: 24 октября 2016 — 12:46
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Artur1984 пишет:
Вам бы верно проспаться.
проспаться от комы? Это невозможно! (Добавление)
Artur1984 пишет:
В реальности при Иване Грозном и сразу после него начинается большой бум строительства новых крепостей - прежде всего в Диком Поле и в Поволжье
Но он оставил страну в политическом и экономическом кризисе. Где-то читал о разрухе в стране в последние годы его правления. Ливонские войны поспособствовали?
Artur1984
Отправлено: 24 октября 2016 — 17:39
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Но он оставил страну в политическом и экономическом кризисе. Где-то читал о разрухе в стране в последние годы его правления. Ливонские войны поспособствовали?
Это все без сомнения. Но опять таки ирония судьбы, что много крепостей было основано при Иване Грозном или сразу после него - например в 1580-90 целая серия новых городов в Диком Поле и в Поволжье.
Кстати это внесло свою лепту в уменьшение населения центральных районов - новые города и крепости надо было кем то заселять. Где то читал, что это в немалой степени надорвало экономику.
А Ливонская война последенго периода (1576-83) очень поспособствовала - войска Речи Посполитой доходили до Ржева и Старой Руссы.
Григорий Не я
Отправлено: 24 октября 2016 — 17:44
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Artur1984 пишет:
Кстати это внесло свою лепту в уменьшение населения центральных районов - новые города и крепости надо было кем то заселять. Где то читал, что это в немалой степени надорвало экономику.
А Ливонская война последенго периода (1576-83) очень поспособствовала - войска Речи Посполитой доходили до Ржева и Старой Руссы.
Складывается впечатление, что с Польшей Россия воевала всегда.
Artur1984
Отправлено: 25 октября 2016 — 14:12
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Григорий Не я пишет:
кладывается впечатление, что с Польшей Россия воевала всегда.
Не совсем. Первое прямое столкновение с Польшей - только 1512 год, начало очередной русско-литовской войны (главной ареной был Смоленск). До этого несмотря на личную унию Литвы и Польши, паны не торопились придти на помощь панам-раде в Литве.
По злой иронии судьбы, именно отторжение трети территории ВКЛ в пользу России по итогам войн 1500-03 и 1512-22, привело к резкому ослаблению самого ВКЛ вообще и "русской" партии в ней в частности - т.к. большинство земель с сильными "русскими" элементами, оказалось под властью Москвы, и в ВКЛ стал преобладать "польский" лагерь (также в Литве умер последний самостоятельный великий князь - Александр). Окончательно ВКЛ свалилась в польские обьятия в 1569 году, т.к. "русская" партия была напугана потерей Полоцка (взял Грозный в 1564 году), а Украину передали Польше.
Вообще же, после 1508 года стало ясно, что в одиночку ВКЛ воевать с Россией не может. Широко разрекламированная поляками битва под Оршей в 1514 году, которую некоторые особо "свидомые" белорусы теперь бурно празднуют как "великую победу белорусов над московитами, остановившее московитское нашествие", на самом деле было первым крупным сражением смешанной польско-литовской армии против русской.
Кстати главную цель - вернуть Смоленск, так она и не достигла, но польский король Сигизмунд Старый исключительно умело ее разрекламировал в Европе, и из вполне частного поражения русской армии она превратилась в "мать всех битв". Созданный образ даже заставил австрийского императора отказаться от почти решенного союза с Василием 3 (против Польши) и признанием за последним титула "базилевс".
А вообще, союз Литвы и Польши позволил создать государство - Речь Посполитую, способную противостоять на равных России, находившейся на подьеме.
паата
Отправлено: 30 октября 2016 — 19:00
капитан
Сообщений всего: 599
Дата рег-ции: 19.10.2016 Откуда: Кисловодск, Россия
Репутация: 13
Artur1984 пишет:
В Китае сейчас порядка 60 официально признанных национальностей не-китайцев.
китаец в смысле не национальность в нашем советском понимании, а в смысле нация как в США и Европе, когда араб, африканец, кореец, итальянец, ирландец, поляк являются американцами или французами
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
