|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
ИС-2 против "Пантеры" , Продолжение |
| |
Tankdriver  |
Отправлено: 7 сентября 2015 — 17:55
|
подполковник


Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38

|
Крэнг пишет: В 1945-м оба "Мауса" так и не смогли покинуть своим ходом пределы испытательного полигона и были взорваны своими экипажами внеся тем самым "заслуженную" лепту в борьбе с коммунистами.
Вот она - воинствующая безграмотность!)))
Один Маус, который был на испытательном полигоне, достался нашим целым и комплектным, но без башни - вместо неё стоял массо-габаритный макет. Эту машину испытывали на ходовые качества.
Второй Маус не только покинул завод и полигон, но и попал в батальон охраны немецкого штаба сухопутных войск.
Наши, понимая неизбежные большие потери при штурме этого района, захватили три населенных пункта внезапным ночным ударом. В результате поднявшейся неразберихи немцы сумели эвакуировать штаб.
Воевал ли Маус или нет в том бою - осталось неизвестным. Первое донесение о нем получено нашим командованием в июне 1945 года, уже после войны. Танк был явно взорван экипажем.
После чего первого Мауса наши спарили с башней второго, и привезли в Кубинку, где этот танк и стоит до сих пор.
Нужно сказать, что если мы захватили только сами две машины, то союзники захватили завод с документацией и еще 5-15 машинами в разной стадии сборки. Всё было порезано на металл, документация сдана в архив.
Так же поступили и с Е-100 - после испытания шасси в Англии оно было уничтожено.
Ну это так, к слову.
А по поводу обвинения во лжи - аккуратнее. Либо докажите, либо извинитесь.
|
| |
|
Tankdriver  |
Отправлено: 7 сентября 2015 — 18:08
|
подполковник


Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38

|
Крэнг пишет: mi621 пишет: Он выглядит убедительнее. Да и количество выпущенной и уничтоженной противниками БТ весьма красноречиво. Что отнюдь не умаляет нашей победы. Я не танкист, но сегодня перечитал о танках столько, сколько не прочитал за предыдущую жизнь. На мой взгляд Вы защищаете безнадежную позицию.
Понятно. Я привел цифры ТТХ в студию, а он воспоминания дедов, проверить которые невозможно. Но он убедительнее. Как вам будет угодно. Я теперь понимаю почему нас весь мир так ненавидит. Ну а что еще делать с народом который сам себя то ненавидит и только самобичеванием занимается. Вы привели за всю переписку две цифры, которые вызывают сомнения. Ни на один мой конкретный вопрос Вы не ответили. Ни одной дискуссии с адекватным анализом технической составляющей Вы не провели.
Вот, собственно, и всё. Одного Вашего утверждения о гидравлическом приводе вертикального наведения уже достаточно, чтобы ставить под сомнение любые Ваши утверждения.
А таких ляпов в дискуссии у Вас было много. И что характерно, Вы ни одного не признали. |
| |
|
Siber  |
Отправлено: 7 сентября 2015 — 18:09
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1

|
Tankdriver пишет: Воевал ли Маус или нет в том бою - осталось неизвестным. Подождите, получается, что как минимум один из Маусов был боеспособен? Везде пишут, что оба находились на стадии испытаний.
И еще вопрос почти в тему: верно ли утверждение, что к концу войны броня немецких танков сильно потеряла в прочности из-за дефицита легирующих элементов? Т.е. броня Тигра 2 не сильно отличалась от брони Тигра 1 (грубо говоря), несмотря на уклон и бОльшую толщину? |
| |
|
Tankdriver  |
Отправлено: 7 сентября 2015 — 18:50
|
подполковник


Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38

|
Siber пишет: Tankdriver пишет: Воевал ли Маус или нет в том бою - осталось неизвестным. Подождите, получается, что как минимум один из Маусов был боеспособен? Везде пишут, что оба находились на стадии испытаний.
И еще вопрос почти в тему: верно ли утверждение, что к концу войны броня немецких танков сильно потеряла в прочности из-за дефицита легирующих элементов? Т.е. броня Тигра 2 не сильно отличалась от брони Тигра 1 (грубо говоря), несмотря на уклон и бОльшую толщину? Совершенно верно, один Маус был боеспособен и реально находился на линии фронта.
Что касается качества брони, то действительно, к концу войны у немцев оно сильно упало. Однако, произошло это не в начале 1944 года, как часто можно слышать, а к концу года. Связано это было с потерей Германией контроля над территорией Украины и добычей там марганца - основного легирующего элемента брони. Некоторое время немцы продержались на запасах, потом пробовали заменить марганец увеличением других легирующих добавок, но замены были неудачными. |
| |
|
Siber  |
Отправлено: 7 сентября 2015 — 19:16
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1

|
Tankdriver пишет: Связано это было с потерей Германией контроля над территорией Украины и добычей там марганца И как раз примерно в это же время Румыния и Болгария с их марганцевыми рудами, также выступают против немцев. Понял, спасибо. |
| |
|
Tankdriver  |
Отправлено: 7 сентября 2015 — 19:20
|
подполковник


Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38

|
Siber пишет: Tankdriver пишет: Связано это было с потерей Германией контроля над территорией Украины и добычей там марганца И как раз примерно в это же время Румыния и Болгария с их марганцевыми рудами, также выступают против немцев. Понял, спасибо.
Дело в том, что промышленных залежей качественных марганцевых руд в мире очень мало. Одно из крупнейших находится как раз на Украине. Россия до сих пор вынуждена в больших объемах закупать в Украине марганцевую сталь (не руду, не продают), и из неё делать различные ответственные конструкции.
Применительно к немцам, потеря Украины была ощутимым ударом по их оборонной промышленности. |
| |
|
Siber  |
Отправлено: 7 сентября 2015 — 19:22
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1

|
Tankdriver пишет: Дело в том, что промышленных залежей качественных марганцевых руд в мире очень мало. Да, я понял. Просто имел ввиду, что до захвата Украины немцы либо покупали сырье у СССР, либо пользовались марганцем Румынии и Болгарии, где тоже есть месторождения, хотя и не шибко богатые, если, конечно, логика меня не подводит))). |
| |
|
Tankdriver  |
Отправлено: 7 сентября 2015 — 19:27
|
подполковник


Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38

|
Siber пишет: Tankdriver пишет: Дело в том, что промышленных залежей качественных марганцевых руд в мире очень мало. Да, я понял. Просто имел ввиду, что до захвата Украины немцы либо покупали сырье у СССР, либо пользовались марганцем Румынии и Болгарии, где тоже есть месторождения, хотя и не шибко богатые, если, конечно, логика меня не подводит))).
Не подводит))) |
| |
|
|
|
| |
| |