Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ford 4-AT-E TRi-Motor
Ford 4-AT-E TRi-Motor

Загрузил foma
(20-12-2014 17:29:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Легенда об уланах
Легенда об уланах

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-11-2015 16:24:48)

Комментарий: Фейк. не было атаки на танки. Ататка была на отдыхавшие части панцергрен...
Немецкие солдаты  несут  обед
Немецкие солдаты несут обед

Загрузил egor
(13-01-2017 05:19:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(27-07-2019 08:38:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »   
> ИС-2 против "Пантеры" , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2015 — 19:37
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Прочитал такие строки:

"... Снова вернемся в историю Второй Мировой Войны и опять к танкам. Как известно, немецкие танки были хорошо защищены от снарядов противника толстой броней с лобной части и с боков. За счет организованности управления, огневой мощи и хорошей броневой защиты, в первые дни войны танковые части Германии несли не значительные потери. В то время наши артиллеристы и танкисты не справлялись с наступающей махиной Вермахта, и отступали вглубь страны. Прошло определенное время, и наши пушкари нашли уязвимые места в броне немецкой защиты.
Знаменитый танк «Пантера» практически не пробивался ни в лоб, ни сбоку. Но однажды при массированной пушечной стрельбе, танк взорвался, затем были подбиты еще несколько машин, а оставшиеся немецкие танки повернули назад. Под покровом ночи наши бойцы проползли на поле боя и тщательно исследовали подбитую «Пантеру». Увиденное их поразило, танк был практически не вредим, только в задней части был разорван топливный бак. Заключение было однозначным, в танке сдетонировало топливо.
Данное исследование помогло уже в следующем бою с грозными машинами. Наши пушкари поняли причину детонации и прицельно били в заднюю часть танков, где стояли баки с горючим и вновь немецкие машины горели. Прямым попаданием до баков было не добраться, они тоже были прикрыты броней, но от мощного удара снарядом детонировало топливо. Когда детонировал боеприпас, то в танке сносило и башню. Такая тактика позволяла быстро и эффективно выводить из строя вражеские машины
..."

Кто обладает информацией по данному вопросу?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: ИС-2 против "Пантеры"

Морская пехота СССР в Афганистане
Продолжение

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Дедушка русского спецназа
Продолжение

Создание Войска Польского в СССР
противостояние

Восстание Спартака
Продолжение

Мифы Советско-Финляндской войны 1939-40 гг.
Продолжение

Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2015 — 21:56
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




И так, из-за чего происходила детонация?

Фото:
Танк "Пантера" после детонации.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Танк "Пантера" после детонации.

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2015 — 23:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Alexis любите Вы " раскопать" развесистую клюкву!
Для того, чтобы попасть Пантере взад надо и стрелять сзаду!
Да кто же из немцев создаст для наших " пушкарей" такие благоприятные условия ( оставит незамеченными в своем тылу)?
К стати, на Пантерах на корме часто ставился этакий откидной " плуг", который в поднятом положении отлично экранировал корму танка.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2015 — 00:07
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Alexis любите Вы " раскопать" развесистую клюкву!
А вот хамить не нужно. С Вами всё понятно. Подожду адекватные ответы. Надеюсь получить мнения о прочитанном людей, которым тема интересна.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2015 — 13:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Alexis пишет:
И так, из-за чего происходила детонация?

Фото:
Танк "Пантера" после детонации.

Ну то, что описано в статье - фантазии. Из-за чего может детонировать топливо в топливном баке уже не раз обсуждалось в теме про Т-34. Чтобы топливный бак сдетонировал, должно сработать сразу несколько условий:
1. Бак должен быть практически пустым;
2. В самом баке (внутри) должен взорваться заряд ВВ, либо попасть кумулятивная струя.
Как этого добиться при "пушечном" обстреле без пробития брони - хз...
В остальных случаях может быть пробитие бака осколками (брони или снаряда), с воспламенением топливного бака. Потом, когда топливо из бака выгорит и концентрация паров дойдет до взрывоопасного состояния, бак взорвется. Но сначала, по-любому, будет пожар.
У пантеры баки были плохо прикрыты броней сверху, и при попадании мин или снарядов, а так же гранат осколочного действия, осколками вполне могли быть поражены. Однако, сверху над баками находятся радиаторы охлаждения, и сначала разрушаются они, заливая все водой.
Танк естественно будет выведен из строя, но насколько вероятен при этом пожар, тем более со взрывом бака, я не возьмусь предсказывать...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2015 — 14:55
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Tankdriver пишет:
Ну то, что описано в статье - фантазии. Из-за чего может детонировать топливо в топливном баке уже не раз обсуждалось в теме про Т-34. Чтобы топливный бак сдетонировал, должно сработать сразу несколько условий:
Мне было важно услышать Ваше экспертное мнение как специалиста. В том материале, который я упоминал вчера было и научное обоснование той самой детонации. Оно мне показалось неубедительным. Вот и решил спросить здесь на форуме у специалистов. Рад, что вы написали здесь своё мнение. Сейчас поищу те материалы. Если найду, то опубликую здесь. Надеюсь на Ваш комментарий по поводу их версии детонации.
(Добавление)
Tankdriver, удалось таки быстро восстановить вчерашний источник. Вот эта информация по детонации в танке "Пантера".
Каковы же причины детонации? (Отобразить)
Надеюсь что вечером Вы сможете прокомментировать данную теорию.
Заранее благодарен за участие в обсуждении этой непонятной пока информации.

(Отредактировано автором: 6 сентября 2015 — 15:01)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2015 — 19:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


На больших и средних дистанциях ИС-2 однозначно. Он может делать с Пантерой что захочет. А малых скорее всего "Пантера". Если ИС-2 сразу не попадет, первым выстрелом.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2015 — 00:27
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Alexis пишет:

Tankdriver, удалось таки быстро восстановить вчерашний источник. Вот эта информация по детонации в танке "Пантера".

Вы знаете, она мне кажется весьма сомнительной. Даже с учетом возможного нагрева до температуры вспышки.
Проблема в том, что концентрация паров топлива в баке ВСЕГДА превышает концентрацию, необходимую не только для взрыва, но и для горения. Поэтому топливные баки взрываются при аварии только в кино.
На самом деле, сначала будет пожар. Время пожара будет зависеть от размера пробоин и количества топлива в баке. Если бак в процессе горения разрушится, то взрыва вообще не будет.
Взрыв произойдет тогда, когда в баке создадутся все условия для этого.
Почему взрывается топливный бак при детонации в нем ВВ? Потому, что при горении ВВ выделяется большое количество кислорода. Этот кислород провоцирует создание локальной зоны нужной концентрации и взрыв.
При резком ударе по баку концентрация кислорода не повысится, и топливо гореть всё равно не сможет.
Это мое мнение.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2015 — 00:33
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Tankdriver пишет:
Вы знаете, она мне кажется весьма сомнительной.
так и я про это выше писал. Из-за того, что версия мне показалась сомнительной я и решил проконсультироваться на форуме. Потому-то и привёл ту цитату.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2015 — 00:33
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Крэнг пишет:
На больших и средних дистанциях ИС-2 однозначно. Он может делать с Пантерой что захочет. А малых скорее всего "Пантера". Если ИС-2 сразу не попадет, первым выстрелом.

Это в теории. На практике ИС-2 обладал крайне низкой кучностью и точностью попаданий. Я уже писал, но Вы, наверное еще не читали - мне повезло общаться с одним пожилым танкистом, который, к сожалению, уже умер. Он служил еще на танках ИС-3. Так вот, по его словам, реальная кучность орудия ИС-3 была такой, что с дистанции в километр дай бог в силуэт танка попасть. Плюс длительная перезарядка.
Поэтому в стрельбе по танкам противника он показал себя не с очень хорошей стороны, и именно поэтому на нем хотели заменить 122 мм пушку на 100 мм.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2015 — 00:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Tankdriver пишет:
и именно поэтому на нем хотели заменить 122 мм пушку на 100 мм.
И что могла дать замена?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2015 — 00:50
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Alexis пишет:
 Tankdriver пишет:
и именно поэтому на нем хотели заменить 122 мм пушку на 100 мм.
И что могла дать замена?

Более высокую точность и скорострельность. При практически одинаковой бронепробиваемости 100 мм орудие обладало большей скорострельностью благодаря более легкому и унитарному патрону, а так же большей точностью благодаря своей конструкции и более высокой скорости снаряда.
Однако, решили что универсальность лучше, особенно в условиях городских застроек. 122 мм снаряды гораздо лучше справлялись с ДОТ-ами и другими пехотными укреплениями, укрепленными позициями в зданиях.






За этот пост сказали спасибо: Alexis
 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
школа сержантов, лучший самолет второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история