Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I

Загрузил foma
(11-02-2015 19:20:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк Черчилль
Английский пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(10-03-2015 06:33:33)

Комментарий: Наиболее часто цитируемое "Танк, носящий моё имя, имеет больше недост...
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)

Комментарий: Молодцы),как говориться-"голь не выдумку горазда")
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь  по противнику
Экипаж советской САУ СУ-76М ведет огонь по противнику

Загрузил egor
(27-03-2017 23:23:54)

Комментарий: Это стандартная заводская обивка, а взади вижу МП-40. В этих са...


 Страниц (10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Идеология , Продолжение
galbur Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 07:54
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Турист пишет:
И вообще нужно быть полезным там где ты можешь или хочешь работать.
Тогда подскажите мне?Половина моих знакомых не дожила до сего дня.\по разным причинам\Так по вашей логике они получаются враги рыночной экономике!?
(Добавление)
Понятно что вы не причем,вы только продаете здесь.Но все же!?!
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 08:36
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Турист пишет:
Вот я и спрашиваю, чем не нравится получение прибыли?...что плохого в получении прибыли?
Подкуп государства, установление монополии, повышение цены до предела платежеспособного спроса - максимальная прибыль. Это хорошо для потребителя? Для экономики вообще?
В нормальной рыночной экономике удовлетворение спроса и получение прибыли находятся примерно в такой же зависимости, что работа и зарплата. Там второе невозможно без первого. Постулирование же прибыльности, как основной цели рынка, немедленно ведет к моральному обоснованию зарплаты без работы - разного рода внеэкономического мошенничества: "естественные монополии", ценовой сговор, ограничение конкуренции, финансовые спекуляции, вплоть до банального воровства в особо крупных размерах, покрываемого тем, что "мы не можем себе позволить обанкротить системообразующие кампании".
Удовлетворение спроса или прибыль - это уже мировоззрение, понимаете? Позиция, из которой следуют вполне определенные вещи. Прибыль как награда за работу по удовлетворению спроса или прибыль любой ценой... Первое - рыночная экономика. Второе - современная "экономикс". И это совершенно разные вещи. Примерно как выборы настоящие и выборы советские - "безальтернативные". Они только называются одинаково.
(Добавление)
 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Речь идет о конкуренции в экономике.
Да без разницы в какой области.
Есть разница. Даже у Вас не хватит глупости утверждать, что спортивное соревнование - это "война всех против всех". Или, например, "социалистическое соревнование" в СССР)))

 Опер пишет:
Конкуренция и в экономике - война всех против всех.
Конкуренция в экономике - это борьба с самим собой за снижение издержек. Кто победил в этой борьбе, тот предложил товар "стандартного" качества за наименьшую цену и "выиграл гонку". А "обзывать" конкуренцию можно по всякому. От этого ничего не изменится. Как говорится - собака лает, ветер носит...

 Опер пишет:
Т.е. когда Вы и вам подобные орете как полоумные: "Россия для русских! Кавказцы, убирайтесь к себе домой!", - вы оказывается таким образом мира добиваетесь?
Почему русские (не считая Вас конечно) требуют удаления кавказцев? Потому, что кавказцы воруют, грабят, насилуют и убивают. Русских. Что Вас, очевидно, вполне устраивает. Причем, в отличии от "своих" преступников (которые будут всегда, вопрос только в количестве) делают это демонстративно и торжествующе. Совершая преступления не столько ради выгоды, сколько ради преступления как такового, ради демонстрации силы, могущества и вседозволенности. Чтобы "русня" знала свое место. Русские всего лишь пытаются защититься в этой форменной войне. А Вы отказываете им в праве на это. Обвиняя их в разжигании войны... "Другая" логика, что тут сделаешь.

(Отредактировано автором: 19 ноября 2013 — 08:37)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 09:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.1 пишет:
Прибыль как награда за работу по удовлетворению спроса или прибыль любой ценой..


Ну прям как 30 лет назад: целью экономики является удовлетворение постоянно растущих потребностей советского человека Подмигивание
Вот только почему-то эти потребности хреново удовлетворялись.

Что касается "прибыли любой ценой", то в современной рыночной экономике это не работает, т.е. существуют определённые институты, которые имеются в любом обществе для поддержания социально-экономической стабильности. Есть законы, которые вводит государство, чтобы конкуренция была справедливой, чтобы на рынках цену определяли не несколько монополий. Со стороны наёмных работников на владельцев давят профсоюзы, которые поддерживают зарплату и соц.гарантии на определённом уровне.

Так что "прибыль любой ценой " может существовать разве что в обществе, где рыночная экономика находится лишь в стадии становления.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 09:35
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Прибыль как награда за работу по удовлетворению спроса или прибыль любой ценой..
Ну прям как 30 лет назад: целью экономики является удовлетворение постоянно растущих потребностей советского человека Подмигивание
Вот только почему-то эти потребности хреново удовлетворялись.
Потому что вовсе не это было целью советской экономики. Вы, порой, совсем как Опер - слова важнее дел.

 Радист пишет:
Что касается "прибыли любой ценой", то в современной рыночной экономике это не работает...
Это в рыночной экономике вообще не работает. В "экономикс" - работает. При социализме, кстати, это тоже вполне работало, только там вместо "прибыль" говорили "выполнение плана", что с экономической точки зрения совершенно одно и тоже. В рыночной же экономике это не работает. Потому, что "прибыль любой ценой" очень быстро превращается в наеб.лово. А потребители этого не любят, и уходят к конкурентам. А когда конкурентов нет или когда конкурентами "работают" Изя, Мойша и Соломон - то это уже опять никакая не рыночная экономика, а "экономикс".

 Радист пишет:
Так что "прибыль любой ценой " может существовать разве что в обществе, где рыночная экономика находится лишь в стадии становления.
Это какой период времени? Когда, по-Вашему, вообще рыночная экономика "началась"?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 09:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.1 пишет:
Потому что вовсе не это было целью советской экономики.


Если Вы посмотрите на постановление Съездов и Пленумов, а также на 5-летние планы хрущёво-брежневской эпохи, то там как раз это ставилось приоритетом. Другое дело, что плановая экономика просто не в состоянии была этого достигнуть.

 Егоза2.1 пишет:
В "экономикс" - работает.


Экономиксом Вы называете современную экономику? Но она везде очень разная. В США один её тип, в Канаде - другой, в Германии - третий, в Швеции - четвёртый и т.д. Ость много схожего, но есть и масса отличий. Прежде всего в налоговой сфере и трудовом законодательстве.
Вы, наверное, о США говорите, где бесконтрольная деятельность финансовых позволяла им получать сверхдоходы. Но ведь сейчас им там уже нет такого раздолья. Кто-то вообще разорился, с кого-то государство до сих пор деньги постоянно стряхивает, да и общий контроль усилили.

 Егоза2.1 пишет:
Это какой период времени?


Это то, где Россия сейчас находится. Полагаю, Вы понимаете, что экономика РФ и экономика Германии - это экономики, которые находятся в разных измерениях.
У нас даже переходный период от плановой к рыночной экономике ещё не закончился.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 09:51
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23534
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Турист пишет:
Жесткую конкуренцию, да. Получение прибыли, конечно.


На ладно, по шагово признали.

 Турист пишет:
А вот уничтожение конкурентов это уже нарушение закона, а речь идет о нормальной конкуренции, без убийства конкурента.


Хорошо. Возиеи в кавычки слово "убийство"..пойдет? так вот "убийство" конкурента и создание максимально комфортных условий, прт которых конкурент разоряется - это нормальная мировая практика, никаких нарушений закона в этом нет. Если использованы криминальные схемы в конкурентной борьбе это другая история, хотя это есть сплошь и рядом...

 Турист пишет:
В СССР конкуренции не было вообще и поэтомуРоссия отстает в науке и технике по всем параметрам.


Мне очень вас жаль. Вы не знаете истории своей страны. В СССР была конкуренция. Напомню вам, что очень жестко конкурировали между собой Королев и Чаломей, жестко конкурировали многие авиационные КБ......В более мягком виде это называлось "социалистическое соревнование".
Так, вот отставание России по многим параметррам, это не вина СССР ( в совке наука развивалась достаточно динамично). Это последствия безмозглой политики начала 90-ых....сказки про рынок, развал экономики, проблемы с финансированием, воровство......

 Турист пишет:
Так что выбирайте, либо жесткая конкуренция либо имеем давление со стороны более развитых стран


Мне забавно право слово читать вас, ибо все что имеем сейчас пример добровольного отказа от конкуренции.которая имела место быть между совком и Западом.....Наша элита, которая мужественно отказалась от конкуренции в начале 90-ых и единственной достойной для себя целью поставило -обогощайтесь....слила всю экономику, позволила конкурентам уничтожать конкурирующме отрасли с западом в собственной стране.... Радость

Примеров когда сознательно уничтожались целые отрасли высокотехнологичных производств ( например заводы разработчики двигателей на самолеты, Боингу слили конкурента завод по сборке самолетов под Казанью, а он вместо развития производства на его базе ( как обещал), просто его уничтожил и слинял.....и т.п.)......Выбора нет....некому конкурировать.ибо то, что было конкурентоспособно - уничтожено самой элитой..

 Турист пишет:
. Поэтому нечего возмущаться, что США мировой жандарм.


Констатация. Причем вы привели замечательный пример. США - стали жандармом именно потому, что не хотят иметь конкурентов. Так, что байки про саморегулируйемы, мудрый и добрый рынок....это не комне...

 Турист пишет:
Сами прозевали со своей социалистической политикой. Ведь конкуренция она существует везде, хоть внутри страны, хоть между государствами хотите вы этого или нет. И вот тут мы проиграли.


Я вас разочарую в очередном вашем мифе.
Есть статистика, начиная с уровня жизни совка и кончая экономикой........конкурентоспос обная среда, второе место в мире по экономическому потенциалу.......и сравните с сейчас.......
социализм тут причем, если экономику слили сами?
Совок не проиграл конкуренции....совок проиграл в том, что в последние годы у власти оказались дураки...., а потом еще боле мудрые перцы которые легли под пендосов....ЭТО называется по другому, это не конкуренция.......это шизофрения..

 Турист пишет:
Теоретически любой человек в условиях рынка может стать бизнесменом и получать прибыль


Теоритически - ключевое слово. дальше словоблудие.

Насчет паразитов - помоему вы перегибаете палку........Вообщето речь шла об идеологии, а бизнес часть идеологии и работает по правилам которые в этой идеологии сформулированы.... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 10:14
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2154
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




 galbur пишет:
Тогда подскажите мне?Половина моих знакомых не дожила до сего дня.\по разным причинам\Так по вашей логике они получаются враги рыночной экономике!?

Я не понял вопроса. У меня тоже кто то не дожил до сего дня и что?
 galbur пишет:
Понятно что вы не причем,вы только продаете здесь.Но все же!?!

Я ничего, ни где не продаю.
 Егоза2.1 пишет:
Удовлетворение спроса или прибыль - это уже мировоззрение, понимаете? Позиция, из которой следуют вполне определенные вещи. Прибыль как награда за работу по удовлетворению спроса или прибыль любой ценой... Первое - рыночная экономика. Второе - современная "экономикс". И это совершенно разные вещи. Примерно как выборы настоящие и выборы советские - "безальтернативные". Они только называются одинаково.

Ну и? Мы о чем говорим? О конкуренции или о моральном облике бизнесменов? Всякие люди бывают, нельзя их в одну кучу валить.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 10:15
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23534
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Радист пишет:Что касается "прибыли любой ценой", то в современной рыночной экономике это не работает...Это в рыночной экономике вообще не работает.


Да господа! Я встречал любителей фэнтези но тут .......полная *опа! Радость

Стесняюсь спросить.спекулянты на биржевых площадках...в погоне за чем доводят рынок.до кризиса и краха? В погоне за чем, рухнул американский рынок недвижимости и обанкротились финансовые институты? Радость

Я вас читаю, с таким же упоением, как и юных комсомольцев 30-ых.такой же щенячий оптимизм, неприклонная вера в то. что вы есть истина....короче очередные идеалисты....... Радость

 Егоза2.1 пишет:
При социализме, кстати, это тоже вполне работало, только там вместо "прибыль" говорили "выполнение плана", что с экономической точки зрения совершенно одно и тоже.


Полный улет! План и прибыль- разные экономические понятия и категории..Господа! Ну вы хоть не позортесь.ей богу!

ПЛАН [plan] (в экономике) — 1. Система целевых показателей развития экономической системы, функционирования конкретного объекта, а также указание на этапы и способы их достижения, распределение ресурсов, определение ожидаемых результатов и способов их использования. П. можно рассматривать как некоторую модель развития планируемого объекта.

ПРИБЫЛЬ [profit, gain] — разница между доходом экономического субъекта (напр., фирмы) и полными издержками. Это наиболее общее определение, по-видимому, способно охватить многочисленные имеющиеся в литературе дефиниции: политико-экономические (где П., исходя из разного понимания ее экономической природы, по-разному определяется для социалистических и капиталистических предприятий), бухгалтерско-финансовые (балансовая П., чистая П. и т. д.); П. в экономико-математическом смысле, которая характеризуется как разность между доходами и издержками хозяйственного объекта, исчисленная в оценках оптимального плана (в объективно обусловленных оценках).

Принципиально различие между прибылью фактической и экономической прибылью: в первом случае П. измеряется разницей между доходами и издержками фирмы, включающими затраты и амортизационные отчисления (см. Амортизация); во втором — принимаются также в расчет вмененные издержки (подробнее см. Экономическая прибыль).

 Радист пишет:
Что касается "прибыли любой ценой", то в современной рыночной экономике это не работает, т.е. существуют определённые институты, которые имеются в любом обществе для поддержания социально-экономической стабильности.


Ключевое признание того. что чистого рынка нет. Т.к. по сути прибыль ограничевется регулятором- т.е. государством.... Радость

Да! Господа......сильны вы однако.и большевиский дух противоречия в вас не утих..... Радость Радость
(Добавление)
 Турист пишет:
Ну и? Мы о чем говорим? О конкуренции или о моральном облике бизнесменов? Всякие люди бывают, нельзя их в одну кучу валить.


Он пытается мораль ( еще вопрос относительно ее наличия) выдать за конкуренцию.....откровенно говоря это подмена понятий......т.е. манипуляция.....конкуренция понятие экономическое , а мораль - филосовское....Из чего можно сделать вывод- человек либо идеалист, либо нехрена в экономике не понимает.....видимо телевизор проводник по жизни?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 10:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 STiv пишет:
Ключевое признание того. что чистого рынка нет.


Не понял А в чём именно признание? И "идеального газа" тоже нет.

 STiv пишет:
Т.к. по сути прибыль ограничевется регулятором- т.е. государством....


И им тоже. Но на самом деле главный ограничитель - это рыночная конкуренция. У Карлы Марлы в "Капитале" по этому поводу всё правильно объяснено.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 10:50
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Потому что вовсе не это было целью советской экономики.
Если Вы посмотрите на постановление Съездов и Пленумов...
Все во имя человека, все для блага человека! И я даже знаю имя этого человека)))
Дела важнее слов.

 Радист пишет:
...Другое дело, что плановая экономика просто не в состоянии была этого достигнуть.
Вполне могла, только с гораздо большими издержками. А те ТНП, которые СССР действительно не мог производить (приемлемого качества), он вполне мог бы импортировать и продавать внутри страны по завышенным ценам - еще бы и с прибылью оказались. Спрос-то неудовлетворенный существовал. Я уже много раз писал о том, что рост благосостояния населения в СССР сдерживался искусственно. Дай ему волю, и очень быстро снова появились бы богатые и бедные. Причем, богатые были бы очевидно богатыми, а не так, как партноменклатура, которая свою колбасу "жрала под одеялом" спецраспределителей, спецбольниц, спецкурортов и т.д. И что бы тогда сказали бедные? «За что деды и отцы боролись?»

 Радист пишет:
Экономиксом Вы называете современную экономику?
Экономикс – это то, что получается из экономики, когда в нее «добавляют» эмиссию и госрегулирование и практически «убирают» конкуренцию.

 Радист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Это какой период времени?
Это то, где Россия сейчас находится.
А все-таки? Когда, по-Вашему, рыночная экономика «началась»? Плюс-минус 50 лет?)))
(Добавление)
 Турист пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Прибыль как награда за работу по удовлетворению спроса или прибыль любой ценой... Первое - рыночная экономика. Второе - современная "экономикс". И это совершенно разные вещи.

Ну и? Мы о чем говорим?
О разных вещах, которым настойчиво навязывается одно и то же имя. Поэтому я всегда противопоставляю экономику и экономикс.
 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 11:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2154
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




 STiv пишет:
На ладно, по шагово признали.

А я, что это отрицал, что бы признавать? Может вы меня с кем то спутали?
 STiv пишет:
Хорошо. Возьмите в кавычки слово "убийство"..пойдет? так вот "убийство" конкурента и создание максимально комфортных условий, при которых конкурент разоряется - это нормальная мировая практика, никаких нарушений закона в этом нет.

Значит конкуренту не удалось поставить бизнес так что бы он не развалился.
Давайте проведем аналогию, есть два токаря и оба делают одинаковые детали, но один делает их хорошо другой хуже. Естественно тот кто делает хуже прогорит. Что отсюда следует, а следует то, что ему надо сменить профессию. Или вы считаете, что нельзя так с ним поступать? Пусть делает плохо?
 STiv пишет:
Если использованы криминальные схемы в конкурентной борьбе это другая история , хотя это есть сплошь и рядом...

Это в данный момент происходит в России, я же говорю про нормальные страны. Должно и у нас все войти в колею. У нас сейчас дикий капитализм. А вы, что хотели после 70 лет сов. власти. Во первых, основная масса бизнесменов родились и воспитывались при советах. И они стараются нажить капитал пока "поезд не ушел", потому, что у нас такая страна, сегодня разрешили, завтра отменили. Почему иностранцы не инвестируют свой капитал в Россию? По этой же причине, боятся. Второе, у нас бизнес расцветает на торговле, а в производстве его практически нет так как производственный бизнес сложнее, налоги его уничтожают. У нас вообще какая-то дурная система налогообложения.
 STiv пишет:
Вы не знаете истории своей страны. В СССР была конкуренция. Напомню вам, что очень жестко конкурировали между собой Королев и Чаломей, жестко конкурировали многие авиационные КБ..

Давайте так, честно подойдем к этой конкуренции. Между собой они может и конкурировали но вот самолеты почему то предпочитают Боинги а не ТУ-154. Ракетоносители вроде хорошие, но почему то они все время падают. Но дело даже не в этом. Мне эти ракеты как то не влияют на жизнь. А вот другие производства влияют, а они как раз были ... короче их практически не было.
 STiv пишет:
Боингу слили конкурента завод по сборке самолетов под Казанью, а он вместо развития производства на его базе ( как обещал), просто его уничтожил и слинял...

Об этом я уже говорил. Никто не хочет инвестировать капитал в Россию.
 STiv пишет:
Примеров когда сознательно уничтожались целые отрасли высокотехнологичных производств

Я же сказал, дикий капитализм. Ну и отсутствие конкурентноспособности. Могу пример привести. Была такая марка радиоаппаратуры "Вега" может помните. Так вот я живу рядом с бывшим заводом "Вега". Почему он рухнул? Да по причине того, что в продаже появилась радиоаппаратура с которой этот завод не смог конкурировать, его и продали. А вы что сделали если бы вы были директором этого завода?
 STiv пишет:
Причем вы привели замечательный пример. США - стали жандармом именно потому, что не хотят иметь конкурентов.

Естественно не хотят, а мы не способны. Не срослось, что то у советов в расчетах. Как там говорили? Догоним и перегоним Америку. Ну и? Или сейчас валить начнете на Хрущева, Горбачева, Ельцина. Нет, если уж система не способна выжить, то она и не выживет какой бы руководитель не был.
 STiv пишет:
Есть статистика, начиная с уровня жизни совка и кончая экономикой........конкурентоспос обная среда, второе место в мире по экономическому потенциалу.......и сравните с сейчас.......

Статистике я не верю. Я довольно давно живу в России аж с 1949 г и не могу похвастать, что заходя в магазин, любой, я мог выбрать то что я хотел. А в конце 80 ых. заходишь в магазин, а там один сок и больше ничего.
 STiv пишет:
Теоритически - ключевое слово. дальше словоблудие.

А дальше, кто на, что горазд. Я по моему уже это говорил.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2013 — 12:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11664
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Турист пишет:
В СССР конкуренции не было вообще и поэтомуРоссия отстает в науке и технике по всем параметрам.
В условиях России соединение и сотрудничество принципиально эффективнее чем обмен и конкуренция.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Почему русские (не считая Вас конечно) требуют удаления кавказцев?
Русские не требуют. Требует кучка маргиналов и гопников из подворотен, которые считают что во всех их бедах виноваты не они сами и не их собственная лень и глупость, а приезжие.

 Егоза2.1 пишет:
Даже у Вас не хватит глупости утверждать, что спортивное соревнование - это "война всех против всех".
Война бывает разная, бывает холодная, без кровопролития. И в этом смысле спортивное соревнование тоже можно назвать войной всех против всех.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Потому что вовсе не это было целью советской экономики.
Интересно, а что тогда являлось ее целью?


 
email

 Top

Страниц (10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
программа десталинизации, свастика на советских деньгах


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история