|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Финские ВВС 39-45 гг , Изложение по финскому двухтомнику |
| |
БЧраз  |
Отправлено: 21 ноября 2015 — 22:28 
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
МАГАЗИНЕР пишет: Вот те раз...
А как же лейтенант Сарванто, сбивший на своём "Фоккере" 13 подтверждённых и 4 предположительно?
И капитан Эрноот с 7 подтверждёнными и 4 предположительными победами?
Почему они-то выпали из "результативных"?
В книге "история финских истребителей" таблица побед финских асов составлена уже по итогам трех войн ( "Зимняя, Продолжение, Лапландская). "Отсчет" начианается с 20-ти сбитых самолетов Серванто и Эрноот после "Зимней войны" участия в бд, по всей видимости, уже не принимали. Как-то так. Но я благодарен за Ваши дополнения.
По учетам побед: термин "предположительные победы" в системе "финского учета" не применялся. Я уже давал как классифицируются "реально зачтенные победы" у финнов:
1. Подтверждено показаниями сослуживцев.
2. подтверждены показаниями наземных наблюдателей или нахождением реальных обломков сбитого самолета.
3. Т.н. "коллективный счет": если сбито в паре, то 1/2 победы, если в тройке - 1/3 и т.д., вплоть до 1/8.
4. "Полковой счет" - здесь я еще не разобрался, но возможно, часть побед финские асы "скидывали" на общий счет всего полка.
Alexis пишет: БЧраз, так что там с системой подсчёта и подтверждения сбитых самолётов у финских лётчиков? В книге есть данные по этому поводу?
Наверное я Вам ответил в вышеперечисленном "порядке зачисления побед в финских ВВС". |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 21 ноября 2015 — 23:14
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
БЧраз пишет: Наверное я Вам ответил в вышеперечисленном "порядке зачисления побед в финских ВВС". БЧраз пишет: 3. Т.н. "коллективный счет": если сбито в паре, то 1/2 победы, если в тройке - 1/3 и т.д., вплоть до 1/8. БЧраз пишет: 4. "Полковой счет" - здесь я еще не разобрался, но возможно, часть побед финские асы "скидывали" на общий счет всего полка.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 22 ноября 2015 — 00:01
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Alexis пишет: Получается что количество сбитых самолётов всеми лётчиками всегда будет выше чем реально было сбито. Это же прямая подтасовка.
Да, получается некоторая "подтасовка". По идее надо считать индивидуальные и групповые победы отдельно, а не складывать их.
Alexis пишет: Только скажите, это Вы сейчас даёте ту информацию, которая в книге, или и другие источники добавляете?
Чем дальше изучаю "двухтомник", тем больше и больше "теряюсь в догадках": Кому эта книга адресована? Если "профессиональным историкам", то только в качестве "иллюстративного материала", типа "Как точно выглядели финские самолеты" ( это скорее - к авиамоделистам). Н.п. целый "разворот" посвящен "как выглядела финская свастика на борту финского самолета", где со скурпулезной точностью указаны все размеры. Если для "финской молодежи" ( чтоб, типа помнили), то написано "не зажигательно", вяло и многословно. Так что, если бы я давал инфо только по книге, то все давно "заснули" на этой ветке. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 22 ноября 2015 — 00:11
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
БЧраз пишет: Да, получается некоторая "подтасовка". По идее надо считать индивидуальные и групповые победы отдельно, а не складывать их. БЧраз пишет: Чем дальше изучаю "двухтомник", тем больше и больше "теряюсь в догадках": Кому эта книга адресована? Если "профессиональным историкам", то только в качестве "иллюстративного материала"
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 22 ноября 2015 — 15:30
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
БЧраз пишет: Мне бы хотелось показать "оригинальные" знаки на военных финских самолетах.
Вообще у финских летчиков было не принято "малевать тузов" на бортах своих машин, однако были исключения.
Насчёт ещё одного "туза" точно было исключение: так что утверждение " Это был единственный "туз" во всех финских ВВС" несколько поспешно. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) (Отредактировано автором: 22 ноября 2015 — 15:33)
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
