|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Финские ВВС 39-45 гг , Изложение по финскому двухтомнику |
| |
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 27 ноября 2015 — 12:12 
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
Это "собственноручные показания" Сарванто о своём главном дне: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Se non e vero - e ben trovato!
|
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 27 ноября 2015 — 22:48
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Alexis пишет: А почему "0" ? Странно как то.
Что странного, в РККА на СФВ была лтбр с тактическим знаком "ОО" ( на всех танках этой бригады так и рисовали от руки: ОО, как на сельском сортире).
МАГАЗИНЕР пишет: А тут они обсуждают на фоне пропеллера?:
Помните советский фильм "Небесный тихоход"? Наверное все летчики мира обсуждают "это" у "пропеллера".
МАГАЗИНЕР пишет: По поводу "рекорда" Саванто когда-то усумнился такой авторитет как М. Морозов, так с "той стороны" накрыла волна возмущения! И всё на основе такой же "первичности".
По логике в Войну-Продолжение Серванто должен был уж совсем "края потерять", однако нет - не удостоился он по итогам трех войн ( Талвисота, Яткисота, Лаппинсота) звания: "Пилот-Легенда". Так что отнесем его единственный "сверхрезультативный" бой к разряду "военного везения").
МАГАЗИНЕР пишет: Вроде как аэроплан Сарванто, естественно в первозданном виде - т.е. не после того знаменитого боя:
Судя по количеству "штрихов"- "меток побед", летчик уже одержал 5 и 1/2 побед.
Как-то с Серванто не сходиться? Вы уверены, что это именно его машина?
Окраска машины "Зимней войне" соответствует.
Alexis пишет: тактические номера или всё же обычные бортовые???
Обычные бортовые начинались с "Буквенного индекса" ( Для "Кертисов" в начале ВОВ - CU, во второй половине - CUw) и имели не менее трех цифр в "номере"( для Кертисов). |
| |
|
 | Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 27 ноября 2015 — 23:08
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
БЧраз пишет: Что странного, в РККА на СФВ была лтбр с тактическим знаком "ОО" ( на всех танках этой бригады так и рисовали от руки: ОО, как на сельском сортире). БЧраз пишет: Обычные бортовые начинались с "Буквенного индекса" ( Для "Кертисов" в начале ВОВ - CU, во второй половине - CUw) и имели не менее трех цифр в "номере"( для Кертисов).
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 27 ноября 2015 — 23:09
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
МАГАЗИНЕР пишет: Это "собственноручные показания" Сарванто о своём главном дне:
Вот так описывается ситуация по 23 декабря.
23.12. Суббота. д. - 7, н. - 23, ясно.
Самолеты несчастливого 44-го СБАП снова подверглись атаке Фоккеров. Финские истребители сбили над Карельским перешейком шесть СБ. Два самолета сбил 1-й лейтенант Сарванто на истребителе D.XXI с бортовым кодом «FR-97». Финская авиация провела в этот день 21 воздушный бой. Помимо СБ были сбиты два И-16 из 7-го и 64-го истребительных авиаполков. Оба «ишака» сбил сержант Тилли на Фоккере с бортовым кодом «FR-103».
Краткий англоязычный отчет. Как видим, СБэшки не упомянуты:
Shot down - 23.12.39 2 I-16 4/7 IAP (Zolotarev and Grigorjev)+ 1 I-16 4/68 IAP (Kovalkov). All SE Viipuri
Damaged and crash - I-16 2/68 IAP (Arhipov) Damaged in area Muolaanjarvi, crash - airbase Pushkin
К стати, теперь ясно, что Серванто летал на FR-97.
(Добавление)
06.01.40. Суббота. д - 17, н - 27. Б/в, ясно.
"Финский асс - л-т Йорма Сарванто сбил 6 машин в 1 бою".
"...Согласно СОВЕТСКИМ данным, из боевого вылета 6.01.1940-го года, не вернулись следующие экипажи 6-го дбап:
-1-я эскадрилия - лейтенант Никулин Г.К.,ст.лейтенант Дуболазов Д.М.,сержант Скоробогатый С.С.
лейтенант Князев И.А, лейтенант Рапота В.И, ст.сержант Винник Н.И.
лейтенант Скосарев Л.С., ст.лейтенант Тимошенко М.И., мл.сержант Лукашенко И.И.
-3-я эскадрилия:
майор Майстренко В.Д., капитан Харитонов М.И., старшина Алексеев А.М.,мл.сержант Запрудный Н.Г.,
старший политрук Грамоткин П.И., лейтенант Голубев В.Н., старшина Киселёв П.И.,
капитан Блинов В.И, капитан Молородов М.В., ст.сержант Бугаев В.С., мл.сержант Скибочкин П.М.,
ст.лейтенант Чугунов В.С., ст.лейтенант Францев Н.И., сержант Кремцев Н.А.,мл.сержант Линдаренко.
Из экипажей спаслись и были взяты в плен только двое, лейтенант Никулин, выпрыгнувший с парашютом и повисший на берёзе и капитан Молородов, при прыжке сломавший ногу и прятавшийся у самолёта всю ночь при морозе -31градус мороза по Цельсию.
Из 5 ти тел,обнаруженных возле сбитых самолётов удалось опознать только капитана Блинова и ст.сержанта Бугаева.
Все эти самолёты участвовали в налёте 6.01.1940-го года на промышленные объекты Пиексимяки и Куопио. Взлетали с аэродрома Кричевицы, 11 км северо-восточнее Новгорода. Всего летели две "девятки" - майора Балашова, составленные из самолётов 1-й и 2-й эскадрилий и майора Майстренко из 1-й и 3-й эскадрилий. Первой взлетала группа Майстренко, после взлёта один из самолётов был вынужден вернутся на аэродром из-за проблем с двигателем. Из-за того, что группа шла над сплошным слоем облачности, она уклонилась от намеченного маршрута к западу и прошла побережье между Хаминой и Коткой. Вторая группа прошла как и было задумано между малонаселённой местностью между Хаминой и Виипури."
"...Утром 6 января 17 бомбарди¬ровщиков ДБ-3 из 6-го дальнебомбардировочного авиационного полка (ДБАП) взлетели двумя волнами с расположенного в Эстонии аэродрома. Объектом налета являлся находящейся в восточной Финляндии город Куопио. Первая группа из девяти Ильюшиных вышла на цель, как планировалось, но вторая волна из восьми бомбардировщиков, пересекая Финский залив, отклонилась от маршрута полета на запад в район острова Ути. В этом районе патрулировал Фоккер D.XXI («FR-92») из базировавшейся неподалеку 4/LLv-24. 1-й лейтенант Совелиус атаковал советские самолеты в 10 ч 10 мин. Бой проходил на высоте 3000 м. Совелиус первой атакой сбил один бомбардировщик, после чего строй самолетов ДБ-3 рассыпался.
Уцелевшие семь самолетов, тем не менее, продолжали держать курс на Куопио. Бомбардировщики благополучно отбомбились по цели (эффект от бомбежки, впрочем, был невелик). Русские возвращались на базу тем же маршрутом, вдоль железнодорожной линии. На перехват ДБ-3 взлетел 1-й лейтенант Сарванто. В своих послевоенных мемуарах он вспоминал о знаменитой четырехминутной схватке:
- Облачность над Утти разошлась. Выглянуло солнце, его лучи отражались от фюзеляжей и крыльев бомбардировщиков. Я насчитал семь самолетов противника. Первая тройка шла колонной, замыкающая четверка - ромбом. Строй был очень тесным, дистанция между бомбардировщиками не превышала размеров одного самолета.
- Я развернулся вправо и взял курс на юг, продолжая набор высоты. В какой-то момент я прошел точно под носовыми стрелковыми установками бомбардировщиков, но солнце помешало противнику разглядеть мой самолет. Я достиг высоты полета самолетов противника, потом поднялся еще на 500 м выше. На полном газу я атаковал крайний левый бомбардировщик. Его стрелок открыл огонь. Когда дистанция сократилась до 300 м, я оказался буквально в облаке пуль.
- Я выпустил короткую очередь с дистанции в 20 м по фюзеляжу бомбардировщика. Попадания были заметны прекрасно, воздушный стрелок замолчал. Я повторил атаку, теперь вел огонь по правым двигателям сразу двух бомбардировщиков. На обоих самолетах начался пожар. Я переключился на два правых самолета «ромба». Короткой очередью зажег двигатель одного ДБ, по второй машине пришлись две или три очереди, выпущенные мной в упор. Самолет также загорелся. Я оглянулся и увидел, что «первый правый» самолет устремился к земле, за ним тянулся шлейф дыма и вырывались языки пламени.
- Теперь я поставил перед собой цель сбить все оставшиеся бомбардировщики. Некоторые загорались после очередей моих пулеметов подобно страницам из подожженной книги. Красное январское солнце освещало дымящиеся самолеты.
- Сложнее всего оказалось сбить предпоследний самолет. Патронные ящики крыльевых пулеметов Фоккера к этому моменту, скорее всего, были уже почти пустыми. Я все же смог его зажечь, после чего атаковал последний самолет. Кормовой стрелок бомбардировщика молчал. Я подошел вплотную к противнику. Прицелился в двигатель и нажал на гашетку. Пулеметы молчали! Я жал на гашетку снова и снова - без результата! Боезапас кончился - мне не оставалось ничего другого, как возвращаться домой."
Сарванто сбил шесть ДБ-3, все самолеты упали между Утти и Тавастила, расстояние между первым и последним рухнувшими бомбардировщиками составило всего 30 км. Сарванто стал первым асом ВВС Финляндии всего за четыре минуты. Его Фоккер («FR-97») получил 23 пробоины, к счастью для финского летчика ни одна пуля не причинила серьезных повреждений. Самолет был быстро отремонтирован. |
| |
|
| МАГАЗИНЕР |
Отправлено: 28 ноября 2015 — 20:18
|
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
|
БЧраз пишет: Как-то с Серванто не сходиться? Вы уверены, что это именно его машина?
Окраска машины "Зимней войне" соответствует.
Позиционируется как его.
БЧраз пишет: Больше тянут на "мемуары"?
Вот так описывается ситуация по 23 декабря.
... Его Фоккер («FR-97») получил 23 пробоины, к счастью для финского летчика ни одна пуля не причинила серьезных повреждений. Самолет был быстро отремонтирован.
Вообще-то предоставлено было когда "той стороной".
А смотрите какая разница в описании повреждений самолёта - "23 пробоины" против 123-х и измочаленных крыльях.
Обращает внимание фраза доклада о "непонятном" количестве сбитых самолётов противника - вот это гораздо ближе к настоящей жизни...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 28 ноября 2015 — 20:44)
-----
Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 28 ноября 2015 — 21:36
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
БЧраз пишет: Кертис находиться в таком ракрусе, что не видно ни борт.номера ни такт.знака. БЧраз пишет: У меня в книге есть какая-то анотация к снимку - завтра представлю, сегодня, увы, нахожусь на даче.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 29 ноября 2015 — 20:39
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Alexis пишет: БЧраз пишет:
Кертис находиться в таком ракрусе, что не видно ни борт.номера ни такт.знака.
Да, я также не разглядел. Такой уж ракурс съёмки.
Вот что написано в анотации к фото в "двухтомнике":
( То фото где сфотографирована группа самолетов в полете с "О"- Кертисом на переднем плане) "Четыре Кертиса из 32 авиаполка прикрывают сверху Фоккер CX из 12 авиаполка (с бортовым номером FK-109) в небе над Свирью 16 октября 1943 г."
Далее - верхний самолет ( не "нулевка") увеличен и выведен отдельным кадром, к нему подпись ( тот самый самолет, БН и ТЗ, которого прикрыты крылом):
"Верхней машиной ( CU-580) управляет лейтенант Яаако Хилло, имеющий 8 побед на своем счету." МАГАЗИНЕР пишет: Ещё бы! Подобные ракурсы можно увидеть у всех летунов мира:
К стати, летчики сняты на фоне истребителя "Моран-Солнье" из 28 авиаполка. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
