|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Дворяне - костяк РККА , Продолжение |
|
Alexis  |
Отправлено: 27 октября 2013 — 22:19
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Valerun пишет: А оно ему зачем было надо? Я же не спрашивал нужно ли это было ему. Я спрашивал предлагали ему или нет. А это абсолютно разные вопросы.
(Добавление)
Valerun пишет: насчет того, предлагали ли конкретно Вацетису вступать в РКП (б) - у меня сведений нет. Вот это уже другой разговор. А то что ему вступление в партию большевиков не нужно было - это и так понятно.
(Добавление)
Valerun пишет: Разный служебный статус был у человека на разных этапах гражд. конфликта и этот факт не следует забывать. Ибо сие есть очень важно Согласен. Не стоит забывать. Сейчас узелок на память завяжу. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
|
|
Alexis  |
Отправлено: 31 октября 2013 — 11:28
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Valerun пишет: Реквизиты где на приведенный Вами документ? Был уверен что этот документ у Вас есть. Думал будет достаточно освежить в памяти. Valerun пишет: Вы же его не сочинили сами, правда? Правда. Я документы не подделываю. Valerun пишет: Тогда почему не привели ТОЧНУЮ ссылку на источник? Почему? Уже ответил выше. А вот где её теперь искать - это вопрос. Я вчера на этот документ случайно попал, перечитывая материалы в сети про Вацетиса. Ссылку не скопировал. Сейчас попробую восстановить. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 31 октября 2013 — 11:35
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Вот этот материал:
"... Иоаким Иоакимович Вацетис (латыш. Jukums Vācietis, 11 ноября 1873 — 28 июля 1938) — российский, советский военачальник. Командарм 2-го ранга. Профессор.
Родился 11 ноября 1873 года в Курляндской губернии, Гольдингенского уезда, Нейгофской волости, мыза Нейгоф, в многодетной семье безземельного крестьянина (фактически батрака). Как пишет в своей автобиографии Вацетис, его дед носил другую фамилию. Но после конфликта с бароном Мирбахом, владельцем винокуренного завода в имении Нейгоф, тот посчитал остроумным, если у провинившегося латыша будет фамилия Vācietis («Немец» по-латышски).
Мечтал поступить в университет, но выбрал воинскую службу, дававшую возможность учиться за государственный счёт. В 1891 году —доброволец в Рижском учебном унтер-офицерском батальоне. Затем Виленское пехотное юнкерское училище, которое окончил в 1897 году по первому разряду и офицером выпущен в войска. В 1909 году, после обучения в Академии Генштаба, капитан, командир роты, а впоследствии — учебной команды. В 1912 году подполковник, командир батальона 102-го пехотного Вятского полка.
Первая мировая война
Войну встретил в Восточной Пруссии, позднее под Красновицей, в районе Варшавы был тяжело ранен ружейной пулей. После излечения, осенью 1915 года — полковник, командир 5-го Земгальского стрелкового полка, в составе 12-й армии, до самой Октябрьской революции, державшей оборону на рижском направлении. Документы о присвоении звания генерала ушли в ставку, но в конце 1917 года ими уже никто не занимался.
После Октябрьской революции вместе со своим полком перешёл на сторону большевиков. С декабря 1917 года был начальником оперативного отдела Революционного полевого штаба при Ставке. В январе 1918 года руководил подавлением мятежа польского корпуса генерала Довбор-Мусницкого. С апреля 1918 года — командир Латышской стрелковой дивизии, один из руководителей подавлениялевоэсеровского мятежа в Москве в июле 1918 года. С июля 1918 года — командующий Восточным фронтом, с 1 сентября 1918 года по 9 июля 1919 года — главнокомандующий всеми Вооружёнными Силами РСФСР. В январе — марте 1919 года одновременно командующий Армией Советской Латвии.
В июле 1919 года Вацетис был арестован по подозрению в измене. В телеграмме наркомвоенмору Троцкому, за подписью Дзержинского, Крестинского, Ленина и Склянского, арест объяснялся тем, что изобличённый и сознавшийся в предательстве офицер дал показания, из которых вытекает, что Вацетис знал о военном заговоре. «Пришлось подвергнуть аресту главкома» — цитирует телеграмму Троцкий. Вскоре после ареста Вацетис был освобождён. Но несмотря на снятие обвинений, на посту главнокомандующего не восстановлен.
С августа 1919 года работал в Реввоенсовете. С 1921 года на преподавательской работе в Военной академии РККА, командарм 2-го ранга.
29 ноября 1937 года был арестован во второй раз, на допросе к нему применялись пытки и избиения. 28 июля 1938 года по обвинению в шпионаже и участии в контрреволюционной террористической организации Военной коллегией Верховного суда СССР приговорён к расстрелу. Расстрелян 28 июля 1938 года на полигоне «Коммунарка». Реабилитирован 28 марта 1957 году..."
http://forums-su.com/viewtopic.p...195&t=525776
Там выложен документ полностью и по частям. Вот он полностью. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 31 октября 2013 — 12:57
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Valerun пишет: Ну вообще... Вы меня, похоже, за какой-то ходячий военный архив держите Тогда просто считайте это высокой оценкой Ваших трудов, оценкой простого рядового потребителя, коим я являюсь.
(Добавление)
Valerun пишет: Теперь понятно. Непонятно только самое главное - ИЗ КАКОГО АРХИВА САМ ЭТОТ ДОКУМЕНТ?
Похоже на РГВА, но утверждать наверняка сложно. Там есть приписка:
"Документ составлен собственноручно Вацетисом И.И."
Тогда, действительно, похоже на РГВА. Если найду корни, то дам знать. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Valerun  |
Отправлено: 31 октября 2013 — 14:21
|

майор


Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8

|
Alexis пишет: Документ составлен собственноручно Вацетисом И.И."
Тогда, действительно, похоже на РГВА.
наличие такой приписки вовсе не свидетельствует, что документ обретается именно в РГВА (на 1929 г. - он назывался не так, а - ЦАКА, кажется - "центральный архив Красной Армии"
Например, доклад Л. Болховитинова я обнаружил в фонде Троцкого в РГАСПИ:
РГАСПИ, ф. 325, оп. 1, д. 406, л. 151–151об.
См.: Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С. 99.
(Добавление)
Alexis пишет: Если найду корни, то дам знать.
Навряд ли найдете, но... каких только чудес в жизни не бывает, тем более с Вашим упрямством и дотошностью. Да уж сообщите, не сочтите за труд.(Отредактировано автором: 31 октября 2013 — 14:24) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 31 октября 2013 — 15:48
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Valerun пишет: наличие такой приписки вовсе не свидетельствует, что документ обретается именно в РГВА (на 1929 г. - он назывался не так, а - ЦАКА, кажется - "центральный архив Красной Армии" Согласен. Именно по-этому я высказал только предположение, а не утверждение.
(Добавление)
Valerun пишет: Например, доклад Л. Болховитинова я обнаружил в фонде Троцкого в РГАСПИ:
РГАСПИ, ф. 325, оп. 1, д. 406, л. 151–151об. Всё возможно в этом мире. Если найду точные данные по документу, то дам знать.
(Добавление)
Valerun пишет: Навряд ли найдете Время покажет. Valerun пишет: но... каких только чудес в жизни не бывает, тем более с Вашим упрямством и дотошностью. Ну, уж какой есть. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 1 ноября 2013 — 09:57
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Valerun пишет: мало ли адъютантов могло быть у Главкома А я думал что адъютант у него был тогда один. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
|
|
|
| |