Иначе бы не было таких истерик "мы не ведем переговоры с Лукашенко!" Зачем такие истерики если вы не напряжены?
Истерика у Поляков и БЧБ, что понятно.
ЕС, ИМХО, больше напряжена тем, что ей приходится, из принципа, ссориться с РБ, терпя экономические издержки.
А насчет восторгов Луки от звонка, так у Тихоновской контакты несравнимо шире.
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
насчет восторгов Луки от звонка
Не приписывайте другим свои фантазии....
igorg25 пишет:
у Тихоновской контакты несравнимо шире
Так пониженная социальная ответственность и подразумевает широту контактов... Речь перед евро ...«К слову, Польша и Литва, держитесь!» - внезапно донеслось с трибуны. От омерзения многих стошнило. К слову.
Видя это, гуайдиха начала пугать: «Вы действительно думаете, что международные нарушения и угрозы со стороны режима прекратятся? Рост наркотрафика и потока другой контрабанды? Военные провокации? Авария на атомной электростанции, которая находится непосредственно на границе с ЕС? Всё это не плод моего воображения». Многие и хотели бы спросить, что же это тогда, если не плод, но не успели – утирались.
Затем началось то, чего все и ожидали, мольбы и требования: «Возможно, у нас нет права требовать вашей помощи или поддержки. Возможно, вы откажете нам, потому что это может противоречить вашим национальным интересам. Или, возможно, это негативно повлияет на ваши интересы. И все же я здесь, чтобы просить вашей поддержки. Мы сражаемся не только за нашу, но и за вашу свободу» - галантерейщик и кардинал, это все-таки сила.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 26 ноября 2021 — 08:29
полковник
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
Mart пишет:
Не пейте из грязных луж.
так ведь каой выбор! Не то, что отфильтрованная пастухом желч азаренка.
На вкус и цвет...
Кому то нравится перченое, кому то пресное, некоторым даже горькое....
Но Вас тянет на протухшее, с добавками стрихинина...
и дело не в дурновкусии, а в крепости Вашего желудка.... Уж больно жидкая фракция из Вас выходит... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Mart
Отправлено: 26 ноября 2021 — 08:36
полковник
Сообщений всего: 11432
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Табель пишет:
Факт воздушного пиратства состоялся.
Только в Ваших фантазиях....
Табель пишет:
Предварительные результаты расследования в Минск отправлены еще месяц назад.
Вы об этом не знали?
Вы невнимательно читаете мои посты. Перечитайте предыдущий, специально Вам посвященный....
В вашем экземпляре текста есть отличия в содержании, о которых не сказано на официальном сайте...
Табель пишет:
официального расследования нужной конторы еще нет. Какие все негодяи, расследование не провели, а в розыск уже подали...
Розыск? или Приговор? И кто в таком случае ведет против кого Войну.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Табель
Отправлено: 26 ноября 2021 — 08:56
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Mart пишет:
ы невнимательно читаете мои посты. Перечитайте предыдущий, специально Вам посвященный....
В вашем экземпляре текста есть отличия в содержании
Воздушное пиратство состоялось.
Оно настолько очевидно и банально, что даже стыдно обсуждать.
Ну все же давайте попробуем.
Что это было, если не воздушное пиратство?
Что говорит пропаганда Луки по поводу предварительного отчета официального органа расследования?
Пропаганда Луки продолжает гнать старую туфту про то, что материалов расследования нет, промежуточный текст не выкладывается в общий доступ, не обсуждается, замалчивается. И дискредитируется одновременно...
А что же в этом предварительном выводе комиссии?
Только фактура. Поминутно, минута за минутой выложены факты. Без выводов. И с указаниями на некоторые обстоятельства, которые еще нужно подтвердить или проверить.
Когда случится окончательный доклад, пропаганда Луки начнет его поносить и дискредитировать. Ведь Война же идет. Кто бы мог подумать.
1-й Курдистанский корпус повел решительное контрнаступление после того, как Лука лично отбил атаки польских танков и литовской кавалерии. Но в ходе контрнаступления поляки подключили Берлин, и разбитые остатки курдов эвакуируются в Багдад. Европа вздохнула свободно. Эту эпическую битву назовут "Чудом на Буге"..
Нас ожидают позиционные бои?
(Отредактировано автором: 26 ноября 2021 — 08:58)
Artur1984
Отправлено: 26 ноября 2021 — 10:49
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Табель пишет:
Он слишком токсичен. От него всю Европу тошнит.
Так это проблемы Европы, что сама до такого довела.
Табель пишет:
во-вторых, кто бы еще из Европейских политиков решился бы позвонить Луке?
Действительно, канцлер ведущей европейской страны, ну конечно, самая ненужная фигура.
igorg25 пишет:
Жизнь налажена, скучно.
Мне их почти жаль. О том что скучно мне тоже как то рассказывал один русский немец, укативший в ФРГ. Порой говорит, ощущение что кошка на дереве - главная новость в его городке. Политики в основном пресные серые, как будто секретари КПСС. Неудивительно что свежие популисты стали вновь популярны.
igorg25 пишет:
ачнем с того, что не от хорошей жизни ему на выборах пришлось результат из пальца высасывать. С тех пор дела в экономике лучше не стали. И каждая дополнительная мелочь - гвоздь в гроб его власти.
Он эти гвозди скоро на рынке продавать сможет (при том что к Лукашенке у меня 0 теплых чувств). Это знаете, как про Фиделя Кастро анекдот. В середине 60-х президенту Джонсону принесли проект очередного заговора и свержения Кастро. Тот посмотрел, и покачал головой - "чувствую, этот бородач еще выкурит сигару на наших похоронах".
igorg25 пишет:
Последнее время под лозунгами гуманизма разные группы к власти лезут.
Да, гуманизм то свой даже у нацистов был. Своеобразный конечно.
Вообще хорошее само по себе слово "гуманизм" запачкалось в последнее время, соглашусь.
igorg25 пишет:
и вдруг прореха на том, кто призывал арабов в 1948 бросать свои деревни? Случайно ли?
Да нет, я то как раз в курсе официальной школьной версии в Израиле - что арабы сами ушли под предлогом что их их лидеры де призвали. Но я также в курсе официальной арабской версии (она же т.н. "ревизионистская" в Израиле), что вообще то это отмазон Израильских властей чтобы прикрыть натуральные этнические чистки. Дело в том что именно тезисом "они сами ушли" - прикрываются абсолютно все этнические чистки в мире.
Да и "сами ушли арабы" очень необычно - только из крупных в основном городов и лучших сельскохозяйственных земель. Например почему то арабы исчезли почти из Хайфы и Яффы, где жили сотни лет. Причем все или почти все. Какие они послушные своим лидерам. А там где никому они особо были не нужны (скажем, пустыня), там они почему то остались и никого не послушали. Чудеса.
Я допускаю, что часть правды скрывают обе стороны (тем более, что не обладаю всей инфой), но реально со стороны очень слабо верится что арабы так вот все встали и послушно ушли потому что какие то их лидеры сказали.
А то как то еврейское меньшинство после войны вдруг стало большинством. Чудеса.
Подчеркну, никого не собираюсь осуждать или оправдывать.
igorg25 пишет:
Да уж, нетолерантен.
Так я тоже нетолерантен. Иначе бы негров неграми бы не звал (в России спокойно это говорят на ТВ и в печати, это же термин для обозначения расы людей).
igorg25 пишет:
утстаффинг у нас очень даже широко в ходу.
В России вполне обоснованно опасаются, что наши работодатели начнут всех своих настоящих работников переводить якобы в "аутстаффинг" (т.е. якобы временный заемный труд), чтобы уйти от соблюдения норм охраны здоровья, больничных и т.п.
Ведь при аутстаффинге (аренде персонала) я работаю на вас, но числюсь работником другой организации. Сферы аутстаффинга в РФ очень ограничены законом. Есть правда полу-маневр - делают аутсорсинг по факту как аутстаффинг.
Или вместо найма на работу сотрудника - оформляют с ним т.н. "договор гражданско-правового характера", т.е. договор на услуги (я вам оказываю некие услуги или выполняю для вас некие работы за деньги) - в этом случае я не ваш сотрудник, я сам по себе Вася физическое лицо.
igorg25 пишет:
, что договариваться, а теперь, по результатам недели, кажется, что погрозить пальчиком.
А Минску уже все равно - для внутреннего потребоения выходит что канцлер главной евространы сама названивает великому лидеру и умоляет помочь.
igorg25 пишет:
С, ИМХО, больше напряжена тем, что ей приходится, из принципа, ссориться с РБ, терпя экономические издержки.
Ну как бы ЕС само немножко виновато. Хотя бы в том, что знало Лукашенко и ничего много лет не делало.
igorg25 пишет:
так у Тихоновской контакты несравнимо шире.
В Литве уже озаботились тем, что Света живет за счет бюджета Литвы на 200 тысяч евро в месяц.
Понимаете, год играть в "президента" можно, но раз от Светы никаких прибытков, это уже неинтересно. Будет как в Венесуэле - где мальчика Гуайдо признали презом аж США в 2019 году. И что? Недавно все сделали вид что ничего не говрили такого.
Табель
Отправлено: 26 ноября 2021 — 12:43
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Artur1984 пишет:
Так это проблемы Европы, что сама до такого довела.
У Европы проблемы?
20% торговли Минска приходится на Европу (цифра сильно занижена).
Каков процент торговли ЕС приходится на Минск? Полтора.
Полтора процента товарооборота ЕС может потерять, если закроет всю лавочку с Лукашенко. А Беларусь тогда превратится в Венесуэлу. Разбегутся уже не политически активные граждане, а граждане, уставшие стоять в очередях за туалетной бумагой.
Но самое обидное то, что потери Минска в случае реальных санкций ЕС Россия возместит. За счет нашего бюджета...
Хорошо бы вывести на ясный свет пошагово один интересный процесс.
Процесс "доведения ЕС" до такого состояния. Это же ЕС довело дело до такой токсичности Минска?
Как это было сделано?
Наверное общественность европейских государств была шокирована отрицанием Луки коронавируса. Мы тут боремся, локдауны разные. Антиваксеры бузят. А по телевидению Минска транслируют футбольные матчи Беларуси с заполненными стадионами. И граждане ЕС на это смотрят.
Раздражает?
Упоротое скотство всегда раздражает.
Но еще большее раздражение вызвали выборы. Такого фарса не ожидали даже от Луки. Избиратели ЕС, насмотревшись на кадры разгона демонстраций с соответствующими комментариями, составили для себя мнение.
Политик в демократическом обществе должен учитывать мнение избирателей?
Для политика в демократическом обществе что в приоритете?
Для него в приоритете следующие выборы. Он должен избраться.
Но пропаганда Луки говорит о других приоритетах.
Оказывается политики в ЕС спят и видят, как разрушить Беларусь, закабалить население, распустить колхозы и далее по списку.
И только могучий Лука стоит на страже Отчизны, которую не отдают...
(Отредактировано автором: 26 ноября 2021 — 12:45)
Artur1984
Отправлено: 26 ноября 2021 — 16:22
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Табель пишет:
У Европы проблемы?
Некто Табель (знаете такого?) орал следующее:
igorg25 пишет:
Истерика у Поляков и БЧБ, что понятно.
ЕС, ИМХО, больше напряжена тем, что ей приходится, из принципа,
Вы у него спрашивайте.
Табель пишет:
олтора процента товарооборота ЕС может потерять, если закроет всю лавочку с Лукашенко.
Конечно не закроет. Никогда. От слова совсем. ЕС в принципе не способна на яркое, решительное действие - пандемия это показала. Брюссельская бюрократия с одной стороны, слишком разрослась и стала тупой говорильней, давящей все, а с другой - не имеет никаких реальных рычагов.
ЕС это не кто-то, кто может запретить например Польше торговать с РБ.
Как показал прошлый год, ничего далее грозения кулачками, да приемов Светы в дворцах - ЕС не сделал. Он даже послов из Минска не отозвал. Это называется политическая импотенция - звуков много, а толку мало.
Еще раз подчеркну что к Лукашенко у меня 0 теплых чувств. К вам тоже.
Табель пишет:
Раздражает?
Упоротое скотство всегда раздражает.
Вы очень смелый человек в Интернете.
Табель пишет:
Для политика в демократическом обществе что в приоритете?
Для него в приоритете следующие выборы. Он должен избраться.
Я то наивный думал что демократии думают о населении, а не об переизбрании.
А по вашей схеме Путин - великий демократ.
Табель пишет:
Но пропаганда Луки говорит о других приоритетах.
Оказывается политики в ЕС спят и видят, как разрушить Беларусь, закабалить население, распустить колхозы и далее по списку.
И только могучий Лука стоит на страже Отчизны, которую не отдают...
Конечно, так оно и есть для внутренней белорусской пропаганды. И ЕС дает дрова для этой пропаганды.
Табель
Отправлено: 26 ноября 2021 — 17:22
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Artur1984 пишет:
Это называется политическая импотенция - звуков много, а толку мало.
Однажды импотенты из Брюсселя приняли какой-то закон.
И Южный поток наш кончился.
Потянули трубу в Турцию, труба стала длиннее и дороже. А плата за транзит газа в ЕС по турецкому потоку от газпрома пошла к другу Эрдогану.
Однажды импотенты из Брюсселя приняли закон.
И трубы все наши на полной мощности не качают. А договор о транзите газа через Украину подписан на условиях Киева.
Скоро импотенты из Брюсселя примут закон.
И каждый входящий кубометр газа будет облагаться экологическим налогом. Налог будет платить газпром. Просто за то, что он качает газ в рамках контрактов.
Однажды импотенты из Брюсселя решили организовать закупки газа по спотовым ценам на бирже. Зачем?
Игрой на понижение можно завалить сей рынок спекулятивными частными деньгами и газ пойдет хорошо если по себестоимости. Газпром борется из последних сил за стабильные фиксированные контракты, уже в наглую демпингуя.
Не плохо для импотентов.
Гость
Отправлено: 26 ноября 2021 — 17:37
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
О том что скучно мне тоже как то рассказывал один русский немец, укативший в ФРГ. Порой говорит, ощущение что кошка на дереве - главная новость в его городке. Политики в основном пресные серые, как будто секретари КПСС. Неудивительно что свежие популисты стали вновь популярны.
Он и политиками интересуется по российской привычке. не знаю, как сейчас в РФ, но при Советах большинство тем было о кто где чего достал или что на даче вырастил.
Artur1984 пишет:
Вообще хорошее само по себе слово "гуманизм" запачкалось в последнее время, соглашусь.
Как и многир другие хорошие слова, ибо их затаскали нехорошие люди.
Artur1984 пишет:
Да нет, я то как раз в курсе официальной школьной версии в Израиле - что арабы сами ушли под предлогом что их их лидеры де призвали. Но я также в курсе официальной арабской версии (она же т.н. "ревизионистская" в Израиле), что вообще то это отмазон Израильских властей чтобы прикрыть натуральные этнические чистки.
Есть факты и есть предпочтения, вам выбирать, кому верить.
Artur1984 пишет:
Например почему то арабы исчезли почти из Хайфы и Яффы, где жили сотни лет. Причем все или почти все.
Во как? А я думал, что арабов в Хайфе дохрена, а Яфо - вообще в большинстве арабский город.
Artur1984 пишет:
А Минску уже все равно - для внутреннего потребоения выходит что канцлер главной евространы сама названивает великому лидеру и умоляет помочь.
Я очень крепко сомневаюсь, что у Азаренка большая аудитория в РБ. Кроме того, КОВИД ее сокращает.
Artur1984 пишет:
В Литве уже озаботились тем, что Света живет за счет бюджета Литвы на 200 тысяч евро в месяц.
Понимаете, год играть в "президента" можно, но раз от Светы никаких прибытков, это уже неинтересно.
ИМХО, цифра изрядно завышена, а в остальном согласен.
Artur1984 пишет:
Как показал прошлый год, ничего далее грозения кулачками, да приемов Светы в дворцах - ЕС не сделал. Он даже послов из Минска не отозвал. Это называется политическая импотенция - звуков много, а толку мало.
Разьве что дело идет к банкротству Белавиа, БелАЭС опять стоит, да еще пара незаметных пустяков.
Ливан, вроде как вслед за Ираком, закрыл полеты в РБ. Люди с визами РБ не могут улететь в РБ, куда смотрят правозащитники?
Artur1984 пишет:
Я то наивный думал что демократии думают о населении, а не об переизбрании.
Это от ошибки в трактовке понятий. Демократия - всего лишь способ принятия решений, к заботе о населении она отношения не имеет.
(Отредактировано автором: 26 ноября 2021 — 17:39)
Гость
Отправлено: 26 ноября 2021 — 17:46
УДАЛЁН
Табель пишет:
Однажды импотенты из Брюсселя приняли какой-то закон.
И Южный поток наш кончился.
Да и сертификация Северного вроде как до марта отложена. (Добавление)
Жительницу Добрушского района Белоруссии Татьяну Казакову осудили на два года ограничения свободы. Суд приговорил женщину на основании заявления в милицию местного военного комиссара, которому не понравилось название ее видео на YouTube, сообщает «Гомельская весна».
В мае 2021 года Казакова гуляла недалеко от дома и увидела отдыхающих на природе людей в палатке красно-белого цвета. Женщина узнала среди них сотрудников местного военного комиссариата и решила заснять происходящее, а позже выложила получившееся видео на YouTube с названием «бчбшники военкомат добруш» («бчбшник» — сленговое наименование белорусских оппозиционеров — прим. «Ленты.ру»).
Сотрудники военкомата сочли название неправильным — они написали заявление в милицию с обвинениями в клевете. Несмотря на извинения и признание вины, Казакову осудили по статье 188 Уголовного кодекса Белоруссии «Клевета» и дали два года ограничения свободы. При этом сама женщина изначально сняла видео, вероятно, чтобы зафиксировать на нем противников президента Белоруссии Александра Лукашенко. https://lenta.ru/news/2021/11/25/wrongcolors/
Вообще-то я с ним согласен. Страну раздербанят. Не ЕС, так РФ. Но вопрос в другом, если так, так права выбора у белорусов быть не должно?
(Отредактировано автором: 26 ноября 2021 — 17:52)
Artur1984
Отправлено: 26 ноября 2021 — 22:13
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Табель пишет:
Однажды импотенты из Брюсселя приняли какой-то закон.
И Южный поток наш кончился.
Зачем вы врете, вы отлично знаете что это были не евробюрократы?
Или вы всерьез верите российской пропаганде?
Табель пишет:
отянули трубу в Турцию, труба стала длиннее и дороже. А плата за транзит газа в ЕС по турецкому потоку от газпрома пошла к другу Эрдогану.
А ЕС потерял сотни миллионов долларов за транзит газа (в лице Болгарии), которые теперь идут Турции. А Газпром нынче продолжает получать деньги за "конченный" поток, ведь заключены новые контракты на поставки в Сербию и Австрию.
Вопрос - что это как не импотенция ЕС?
Табель пишет:
И трубы все наши на полной мощности не качают. А договор о транзите газа через Украину подписан на условиях Киева.
Да да, а газ скоро никому не будет нужен. Помнится такие как вы орали и бились в истериках, что через 2 года США зальют Европу дешевым СПГ, а СП-2 не позволят построить. Внезапно газ стоит 1000 долларов, а в приемной Миллера очередь из европейцев на закупку газа.
"Условия Киева" привели к тому, что в ЕС увеличился дефицит газа - Газпрому дешевле платить за непрокачанный газ, а не попридержать.
Вот и бейтесь в истерике. Ну, орите!!! Истерику, Табель! Поярче!
Табель пишет:
Однажды импотенты из Брюсселя решили организовать закупки газа по спотовым ценам на бирже. Зачем?
И в результате Газпром получает денег сегодня больше, т.к. спотовые цены не привязаны к долгосрочным контрактам и торгуются по 1000 долларов, а не по 250 как в договорах.
ЕС работает на Газпром?
Табель пишет:
Газпром борется из последних сил за стабильные фиксированные контракты, уже в наглую демпингуя.
1000 долларов - демпинг. Мда, вы наверное живете в своем мире каком то.
Орите, истерите, мне нравится. Ну, цигель, Табель!
igorg25 пишет:
но при Советах большинство тем было о кто где чего достал или что на даче вырастил.
Вы бы еще сусальные царские времена вспомнили...
igorg25 пишет:
ибо их затаскали нехорошие люди.
Что, их надо по старой испытанной схеме? Ну... "Расстрелять. И.Сталин"?
igorg25 пишет:
ть факты и есть предпочтения, вам выбирать, кому верить.
Как вы можете знать что это факт - вы в 1948 году были в тех деревнях?
Знаете, ведь и в нацистской Германии люди спокойно верили что никаких концлагерей не существует, а евреи хотят уничтожить Германию. И ничего.
Вы подумайте о роли пропаганды.
Я не сомневаюсь, что в случае победы арабов, евреи также "добровольно" были бы выселены из своих кибуцев в 1948 году.
igorg25 пишет:
я думал, что арабов в Хайфе дохрена, а Яфо - вообще в большинстве арабский город.
В Хайфе сегодня 82% населения - евреи, остальные друзы и арабы.
А так... 22 апреля 1948 году в Хайфу вошли еврейские отряды. Спустя буквально месяц 47 из 50 тысяч арабского населения "сами ушли" из Хайфы, потому что "им лидеры сказали". Какие лидеры, и зачем уходить из города, где им решительно ничего (по официальной еврейской версии) не угрожало, и где арабы жили последнюю тысячу лет - загадка.
Просто поймите верно, но именно на 100% такие же по цитатам истории были например во время Боснийской войны 1992-95 и Хорватской войны. Это когда из полумиллиона сербов в Хорватии - примерно 350 тысяч "сами ушли" после разгрома Сербской Краины в 1995 году. Совершенно добровольно, им их сербские лидеры так сказали.
Я слабо верю в "добровольные" переселения во время войн с национальным противостоянием.
igorg25 пишет:
цифра изрядно завышена, а в остальном согласен.
Эту цифру не я придумал, ее в литовском парламенте озвучили
Она не завышена - у Тихвновской целая свита, они какой то нехилый особняк занимают на полном обеспечении Литвы.
igorg25 пишет:
Ливан, вроде как вслед за Ираком, закрыл полеты в РБ.
Странно, я то все жду когда ЕС закроет все полеты и отзовет послов?
При чем тут Ливан то?
igorg25 пишет:
Демократия - всего лишь способ принятия решений, к заботе о населении она отношения не имеет.
Все диктаторы с одобрением смотрят на вас, а "либералы" - плюются.
Но в целом я согласен.
igorg25 пишет:
ртификация Северного вроде как до марта отложена
Табели в прошлом гожу орали как истерички, что он вообще не сможет быть построен, а газ никому не будет нужен.
Сегодня газ стоит не 100, не 250, а 1000 долларов.
igorg25 пишет:
При этом сама женщина изначально сняла видео, вероятно, чтобы зафиксировать на нем противников президента Белоруссии Александра Лукашенко.
Не вероятно, сама женщина призналась что она сторонница Лукашенки. Вы бы выкладывали всю ссылку, а не обрезанные цитаты?
igorg25 пишет:
если так, так права выбора у белорусов быть не должно?
У них был выбор. Выбрать Лукашенко или всем выйти против него. Они выбрали первое.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
