|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Довоенные мехкорпуса РККА - 2 , Продолжение |
| |
Гот  |
Отправлено: 15 января 2021 — 19:26 
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Lob пишет: В разных округах по разному было.
Я выше привёл раскладку по МК в ЗапОВО и КОВО. В ЗапОВО МК имели лишь 14% от нормы. А выстрелов к 37мм зенитным орудиям вообще хватило бы лишь на 1-2 дня.
Lob пишет: Хотя жизнь показала, что 12 зенитных орудий на танковую дивизию мало
Всё засисит от того, кто владеет небом. Если есть господство в воздухе, то и малым числом зенитных орудий можно обойтись. По мере того как немцы утрачивали господство в воздухе на Восточном фронте у них увеличивалось число зенитных орудий в танковых частях.
|
| |
|
Svin  |
Отправлено: 15 января 2021 — 20:18
|
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
|
В шести мехкорпусах 37-мм было более 50% ( 6*32=192, а было 100), и оснащенность снарядами по орудийно (наличный бк-бк в арсчете на одно наличное орудие) была не 14%, а в районе 30%
В дейсвтительности же - при этом например в 33 тд 11 мк как Вы выше привели снарядов не было вовсеКогда несколько лет в прицнипе мой тезис не меняется -"оргаштатная неразбериха и погрмо" - то это вот про это,про такие вещи
(а видимо где то уже были потавлены снаряды, но не было пушек,или были снаряды и пушки.но не было доп.приборов и т.п и т.д.,или были пушки и приборы- но не было тяги)
Миша Тимин в одном из своих видео ( стрим-монолог или какая то конференция) говорил,с примерами, что новая материальная часть зенитных частей (и не только новых 37-мм, нои в полне уже больших 85-мм и 76-мм,а так же расчетных приборы и механизмы,дальномеры и т.п.) в западные округа поступала первой половине 41 года массово
и в ЗОВО так много было дивизионов зенад и войсковых и войск ПВО - на сборах ( в Крупках был учебный полигон, это уже между Борисовым и Оршей, друго йбыл где тов западнйо часть, может быть Баранки? или у Зельвы? не помню уже) т.к. они просто банально не были обучены пользоватсья даже тем что было - т.к. только только было получено
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 15 января 2021 — 20:34
|
майор
Сообщений всего: 1143
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
Svin пишет: они просто банально не были обучены пользоватсья даже тем что было - т.к. только только было получено
На 1.01.41 в ЗОВО и КОВО было 96 37-мм зенитных орудия. За первые полгода 41-го получено еще 404 орудия. То есть 80% расчетов не имели практики использования орудий. Потому их и вывели в начале лета на полигоны - научиться использовать технику. |
| |
|
 | Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться! |
| Svin |
Отправлено: 15 января 2021 — 20:44
|
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
|
Добавим что в ЗОВО (мирного времени и без учета приыбвающих частей 2 БСЭ) было 24 сд, в каждой должно было быть по 8 37-мм.
в штате ск был зенад,но им уже не было положено МЗА ( только СЗА ,типа 76-мм по остатку, и ЗПУ)
так же в войсках ПВО было
http://www.rkka.ru/handbook/disl/z13.htm
4 и 8 бригада ПВО - штатно
вот сборнки штатов ( укрупненно)
http://istmat.info/node/26049
60 СЗА ( 76 или 85-мм) - один полк, большой, либо 5 дивизионов, 12 МЗА, 27 зпу ( все МЗА видимо были в составе т.н." отдельных дивизионов МЗА"
для 4 бригады это видимо 479 зап (судя по разнобоится в графе штатов -в процессе очередных ОШМ), для 8й - пресловутый 188,который обсужади столько в теме про Борисов
так же есть пять полков ПВО по штату 059\41 ( вижимо те в которых в сборнкие указано (2 задн, 2 зпр) и должно было быть по 8 МЗА
так же есть 13 дивзиионов (которые имеюнутся в списке по разному - то дивзиионы ПВО РГК, то зенитные артдвизиионы) по штату 050\41
в сборнике указано что было два типа штатов, но с т.з. числа МЗА они одинаковые - по 4 МЗА
буржуазная наука математика говорит что в 24 зенад для сд должно быть 192 МЗА
в двух бригадах ПВО - 24 МЗА
в пяти полках ПВО -40 МЗА
в 13 дивизионах -52 МЗА
Всего 308.
А было как указано выше -112 (всего 212,в т.ч. в мехкорпусах -100).
Предположу что с вспомогательной матчастью -без которой, зенитная пушка -это просто пулялка куда то в голубое небо, да даже и с ними эффективность весьма и весьма требующая постоянной выучки и работы - см. пример с Горьковскими налетами немцев ( т.е. - механизмы.дальномеры.буссоли,прицелы, тяга) - ситуация примерно такого же порядка.
И тут лысые маршалы погромили войска(Отредактировано автором: 15 января 2021 — 20:54)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 16 января 2021 — 12:22
|
полковник
Сообщений всего: 7296
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Волкон пишет: Вот, что учудил единственный лысый маршал-Тимошенко в предверии ВОВ.
Так Кулик и Павлов тоже без шевелюр и каждый НАПРОКУДИЛ.
Правильно пишет Свин - "И тут лысые маршалы погромили войска". Значит как пляшивый - так минимум м...ак или ВРАГ.
Такой разнобой в штатах и частях вероятно трудно объяснить неразберихой или глупостью.(Отредактировано автором: 16 января 2021 — 12:23) |
| |
|
| Lob |
Отправлено: 16 января 2021 — 13:25
|
майор
Сообщений всего: 1143
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16
|
По зенитчикам ПВО вообще полный швах. Вот на другой странице того же сайта другой состав зенитных войск ПВО ЗОВО, чем на сайте rkka.
https://istmat.info/node/26099
К примеру , в Гомельском районе ПВО по ркка два зенитных дивизиона, по истмату четыре.
В общем, непонятки.
Штат 05/41 - 12 орудий 76-85 мм и 4 орудия 37-мм.
Разница между РГК и другими непонятна.
В целом, когда собрал из разных источников, у меня в ЗОВО в войсках ПВО получилось 7 полков, 18 отдельных артдивизионов, 9 артдивизионов РГК и 2 дивизиона МЗА. Плюс два пулеметных батальона и 7 отдельных пулеметных рот.
В целом, думаю, по штату под две сотни орудий МЗА в ПВО округа.
Кроме них во штату:
12 танковых дивизий - 144 37-мм орудия по штату
24 стрелковых дивизий - 192 орудия
6 мотострелковых дивизий - 48 орудий
2 конных дивизии - 24 орудия
3 противотанковых артиллерийских бригады - 48 орудий
3 штаба армии - 24 орудия
непонятен штат пяти корпусных зенитных дивизионов.
Итого примерно семь сотен 37-мм орудий.(Отредактировано автором: 16 января 2021 — 13:25) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 16 января 2021 — 13:34
|
генерал-майор
Сообщений всего: 39992
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: Правильно пишет Свин - "И тут лысые маршалы погромили войска". Значит как пляшивый - так минимум м...ак или ВРАГ.
Такой разнобой в штатах и частях вероятно трудно объяснить неразберихой или глупостью.
\"Завербовали...!"-воскликнула Аллилуева и пошла стреляться.\
К тому же Берия оказался английским шпионом...Мехлис -м...м. А вот из маршалов Победы никого. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 16 января 2021 — 13:58
|
генерал-майор
Сообщений всего: 39992
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: Такой разнобой в штатах и частях вероятно трудно объяснить неразберихой или глупостью.
А у нас в июне на стадии утверждения находится не наступательный План - Гром-Гроза ,а оборонительный- ППГГ. Промежуточный и вполне себе автономный от Гром-Грозы. Но и для его исполнения требуется не один месяц. Уже только потому, что вся оборона по ППГГ будет строится вокруг УРОв. А они будут готовы в бетоне только к концу года. Такая же катавасия и с бетонированием ВПП аэродромов. О всём остальном промочим... Получается, что в 1941 году СССР и его КА будет не до войны.
Ожидать утверждения Сталиным Гром-Грозы можно только под Новый или Старый 1942 год.
Но ведь и Гитлер считал, что в 1941 году ни Англия ,ни СССР сами на войну не выйдут. И у него в запасе есть только год.(Отредактировано автором: 16 января 2021 — 14:07) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 16 января 2021 — 14:15
|
генерал-майор
Сообщений всего: 39992
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: Так Кулик и Павлов тоже без шевелюр и каждый НАПРОКУДИЛ. Они реабилитированы самими коммунистами. Или этот процесс будет повторятся бесконечно. Осуждение, реабилитация. Реабилитация -осуждение. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
