|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Довоенные мехкорпуса РККА - 2 , Продолжение |
| |
Румянцев  |
Отправлено: 20 января 2021 — 19:34 
|
полковник
Сообщений всего: 7296
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Волкон пишет: Братья и сестры, господа и товарищи, пока гром не грянет мужик не перекрестится
А что произошло сегодня кроме входа Байдена в Б Д?
|
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 1 апреля 2026 — 23:35
|
подполковник
Сообщений всего: 3302
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Румянцев пишет: Что скажут ПОЧИТАТЕЛИ "ВЕЛИКОГО"?
они скажут, что Гудериан - тупой нацистский неуч-имбецил, и ему просто повезло |
| |
|
 | Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 5 апреля 2026 — 11:02
|
генерал-майор
Сообщений всего: 39992
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: они скажут, что Гудериан - тупой нацистский неуч-имбецил, и ему просто повезло
В советских мехкорпусах сложилось всё вместе. Под единым знаком : НЕХВАТАЛО. А самой боеспособной единицей оказалась стрелковая крестьянская дивизия. Которую из за её классовой ненадёжности вообще старались поселить "в подвале". И действительно по мобплану 1941 года должно быть в КА 65 СК и 30 МК. Численность личного состава соответственно в 3 348 335 человек и в 1 065 230. Это великолепная теоретическая пропорция для ведения маневренной войны моторов. Которой Вермахт мог бы только позавидовать и повесится. А сколько всё таки в РККА было радийных танков и бронемашин?
На 1 января 1941 года из 4415 бронемашин 1704 были радийными. Из 3345 танков ЗапОВО на 1 июня 1941 года 824 были радиофицированы. В КОВО из 5894 танков радийными были на 1 июня -2841. Такую же операцию на вычленение можно провести и в авиации. В ПрибОВО из 1646 танков радийны- 556. Так что наверное треть из общего числа танков в СССР на 22 июня уже радийны. А это 7-8 тысяч.
И 7-8 полнотанковых мехкорпусов. Так что если бы перед созданием МК, тд, мд, провели выбраковку по радийности, категориям ремонта ,то на 8 МК потребовалось всего 40000 автомашин и 2800 тракторов. И так далее по коридорам ... |
| |
|
| chenia |
Отправлено: 5 апреля 2026 — 15:14
|
капитан
Сообщений всего: 798
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
|
Румянцев пишет: Там в состав 1, 2 и 10 PzD входят по ДВА танковых полка и только один моторизованный пехотный.
Насколько знаю, но ТД Вермахта (Франция) состояла из двух бригад- танковой и стрелковой. А каждая из них имела по два полка по роду войск. Так, что в ТД - 2 танковых, и 2 пехотных полка.
После Франции разделили ТД, и удвоили их число. При этом в каждую дивизию добавили по пехотному полку. Итого в на 1941 г. в ТД Вермахта было один ТП (чаще 2-х батальонного состава) и два полка пехоты (естественно и арт.полк и соответствующие части подразделения боевого и тылового обеспечения). Но тут важно соотношение частей пехоты и танков.
Ну, че нормальная механизированная дивизия. Моторизированный корпус, отличное формирование прорыва.
А у Гудериана, по вашим Румянцев данным (верю и не проверяю), формирование развития успеха, что отлично работает в оперативной глубине, где плотность обороны падает и увеличивает темпы наступления, а также при прорыве НЕ СТОЙКОГО в ПТ обороне противника. ВСЕ.
Волкон пишет: И так далее по коридорам ...
НУ И???(Отредактировано автором: 5 апреля 2026 — 15:18) |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 5 апреля 2026 — 16:06
|
майор
Сообщений всего: 933
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 3
|
chenia пишет:
- 1. что отлично работает в оперативной глубине, где плотность обороны падает и увеличивает темпы наступления,
- 2. а также при прорыве НЕ СТОЙКОГО в ПТ обороне противника. ВСЕ
- 1. Гудериан этого и не скрывал , даже в своей книге "Achtung — Panzer!" 1937 года выпуска: моторизованные войска должны громить тылы.
- 2. А какой противник, у Гудериана, был "противотанково стойкий" , до Москвы? |
| |
|
| chenia |
Отправлено: 5 апреля 2026 — 19:20
|
капитан
Сообщений всего: 798
Дата рег-ции: 20.04.2022
Репутация: 3
|
vova6857 пишет: А какой противник, у Гудериана, был "противотанково стойкий" , до Москвы?
Пока у Гудериана нет, но Клейст уже в ноябре почувствовал под Ростовом.
vova6857 пишет: . Гудериан этого и не скрывал ,
Так и мы об этом давно знали.
И МК с 2 ТД и одной МСД идеальное соотношение. Но после Франции, начали догонять по танкам в МК (ТК) немцев. И какого-то хрена набили в ТП 4 батальона, а во взвод 5 (4-для КВ) танка. И получилась неповоротливая неуправляемая херня.
А так по 3 танка во взводе, 3 батальона (а то и два- это когда МК в ТА превращать) в полку.
Красота.
К МК лепим Кав.дивизию получаем ТА.
И не больше 7 ТА.
А остальное, отдельные ТД (аналогичного состава) и отдельные ТБр.
Но это уже обговаривали. |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 5 апреля 2026 — 21:45
|
майор
Сообщений всего: 933
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 3
|
chenia пишет: Пока у Гудериана нет, но Клейст уже в ноябре почувствовал под Ростовом.
- перед Клейстом наши силы раньше сравнялись с его , а у Гудериана - только под Москвой. Остальное время у него всегда было преимущество в силах. И в первую очередь - преимущество в мобильности.
Ничего непонятного.(Отредактировано автором: 5 апреля 2026 — 21:46) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 6 апреля 2026 — 10:26
|
генерал-майор
Сообщений всего: 39992
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Новое оружие всегда диктует новую тактику. Новая тактика-новое оперативное искусство. А оно даёт возможность для реализации стратегических задач. Политики ставящие стратегические задачи воюют по глобусу. Офицеры по картам. А солдаты по оврагам и болотам.
Новым оружием которое изменило военное искусство стала авиация, танковые войска,автомашины и трактора. Изменения во флоте оставляем за скобками. Причём у немцев как раз автомашины , трактора, мотоциклы, становятся основным оружием быстрой войны. И лёгкие танки с противопульной бронёй и отличной ходовой частью, а также с удобствами для экипажа. Это только в кино у немцев в 1939-1942 танки воюют, ходят в атаки на неподавленную оборону. В реальности они только проводили развёдку боем. Чтобы авиация и тяжёлая артиллерия расчищала площадку прорыва, для мотомеханизированного рейдирования. А рейдирование становилось оперативно-стратегическим, поскольку исполнялось целыми танковыми армиями (танковыми группами).............................................Впервые мобильность удачно применили , надо сказать вынужденно, белоказаки в русско-советскую войну 1917-1921 гг. Кавказская и Донская армии были кавалерийскими. А в трёх армиях ВСЮР в октябре 1919 года было 63 800 штыков и 48 800 сабель. Пропорция понятна... У красных дьяволят было на Южном фронте 112 540 штыков и 17 490 сабель. Но кавалерия была объединена в отдельный корпус -1 КК ,ставший 1 конной армией. Оперативно-стратегической единицей.
По мнению советских теоретиков, типа Тухачевского всадника -кавалериста заменил лёгкий танк. Ну или тачанку, если угодно сравнить. Отсюда и советское многотысячное танковое войско. Немцы заменили ноги коней колёсами автомашин, и мотоциклов и спецтракторами. У советских танк первичен, автомобиль в довесок. А у немцев наоборот. Когда Гудериан говорит что в тд должно быть 400 танков, он прав. На русском бездорожье гусеничные танки первичны, а колёсные машины глубоко вторичны. Так что теоретически для русского ТВД "золотая середина" -это и есть штаты советских тд, мд и МК 1940 года. А радийность и категоричность ремонта позволяла создать в этих штатах : 18 тд, 8 мд в 8 МК. Или 8 ТА. С придачей им по кавкорпусу. Но только до того времени пока у нашей авиации есть господство в воздухе, хотя бы над МК или ТА. Если господствует в воздухе враг, то даже тд и мд распускаются до лучших времён. Для начала как то так... |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 6 апреля 2026 — 13:18
|
полковник
Сообщений всего: 7296
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
chenia пишет: а также при прорыве НЕ СТОЙКОГО в ПТ обороне противника. ВСЕ.
Почитайте о боях XIX mot корпуса.
Его боевой путь отмечен боями всех типов, при чём все они успешные. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
