Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Svin пишет:
сверху вниз спускали указивки в бодром духе,где врагов будем бить пачками как мышей , а несогласных гнобили, а вместо тщательной боевой подготовки на учебной матбазе
Реальные документы не подтверждают эти бодрые, громкие заявления "разрушителей мифов".
ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
О боевой и политической подготовке войск в летний период 1940 учебного года
№ 120 16 мая 1940 года
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
А вот Олег Кисилев и Михаил Тиимн пару лет назад раскаызвают как и что делали с ВВС в реале https://www.youtube.com/watch?v=TXqdoevEAhM
а вот Михаил Тимин месяц назад рассказывает как было ,например в авиации, в реале,а не в бодрых приказах и указах
https://www.youtube.com/watch?v=Be4BWwjzCs0
В полки приходят пилоты с парой десятков часов налета на боевом типе самолета (и ногда и вовсе с парой часов) и несколкьо десятков на кукурузере.
В полках ВВС (а их число номерков зашло за 350) -бесконечная череда формировок, передислокаций,изьтяий личного состава и перемещений .
Те полки которые по какой то неведомой причине оказались мимо этих упоенных перетрубаций - занимают призовые места по всем позициям в ВВС (даже сформированные недавно), т.к. их мало и конкуренции им составить никто не может.
На все это налкыдвается то что в западной полсое просто физически не было столько аэпродромов в некоторых регионах ( в мотомехвойсках -аналогично -переформироки и тасования номерков, без конца и с запойным улвечением, а созданные дивизии с сотянми бронемашин, артелью и автотарсопртом -испомещены в места с убогой матбазой типа "казармы кавполка" с максимум что стерльбищем из винтовок и вожеднеим по кругу вокруг выгона для лошадей, а тои просто в польские склады мобзапасов медпрпаратов).
А в приказах,наставлениях и планах да -все зашибись и врагов в них перед войою как мышей били, да. Политручье до сих пор потрясает приказами - вот же.поглядите как вславно должно быть получалось!
(Отредактировано автором: 29 июля 2020 — 16:42) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
За этот пост сказали спасибо: AllXimik
Гот
Отправлено: 29 июля 2020 — 18:04
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Рекомендую любопытную книгу Юрия Георгиевича Веремеева "Повседневная жизнь вермахта и РККА накануне войны". https://military.wikireading.ru/9472
Там публикуется очень интересный документ Акт о приеме Наркомата обороны Союза СССР тов. Тимошенко С. К. от тов. Ворошилова К. Е.
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
Svin
Отправлено: 29 июля 2020 — 20:46
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
Он есть на вики
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82_%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%91%D0%BC%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_C%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%A1._%D0%9A._%D0%BE%D1%82_%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%9A._%D0%95.
Вместо всего этого многословия про бп\бп мог бы написать кратко - "почти 3\4 стрелковых дивизий -это тройчатки, числом побольше и ценою подешевле, годные лишь для обороны и которые и задумывались для обороны за линией Сталина-Блюхера. А когда призвали и пришлось воевать в поле против японцев (82сд) и финнов (многие из них) -оказалось что не годны для такого.
Половина текущих арптоплков -вторые кмоплекты по котоырм аналогично"
Заметим что на фоне этого -танковые войска в целом удовлетворительно (в разеделе про б\п их особо и не пинали).
Цитата:
4. Автобронетанковые войска. Вооружение танковых частей в своем развитии отстает от современных требований вследствие того, что современные толстобронные танки внедрены на вооружение с опозданием.
В использовании танковых частей организация взаимодействия с другими родами войск в достаточной степени не отработана.
Ремонт автобронемашин при наличии достаточной ремонтной базы затягивается.
Существующие ремонтные комплекты как по количеству, так и по своей спецификации составлены неудачно. Наиболее ходовые части в них изготовлены в малых количествах и не обеспечивают потребности.
Вопросы организации текущего и среднего ремонта боевых машин в полевых условиях разрешены неправильно. По существующему порядку предусматривается отправка боевых машин для ремонта в тыловые ма-стерские, что задерживает ремонт и не обеспечивает своевременный ввод их в строй.
Но ничего , товарищ Тимошенко устроил уже свои переттурбации и "жизнь наладали":
* первые 9 мехкорпусов
* потом 30 мотопульарт бригад
* потом омтенил пункт 2 и устроил "еще 20"
и описанное выше состояние танковых войск весны 1940 можно было назвать золотым временем такновых предвоенных войск.
По авиации ( надутие номерков полков раза 2 если не больше, летчики сержанты,повсеместное строительство аэпродомов и сгурженные втоыри кмоплектами самолеты и т.п.) - аналогично. Так что Миша Тимин говорит -"не,ну летом 1940 еще более менее" ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Волкон
Отправлено: 30 июля 2020 — 11:02
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Svin пишет:
* потом омтенил пункт 2 и устроил "еще 20"
"Даёшь пятилетку в четыре года!"
"Планы партии и правительства выполним и перевыполним!".
А чем хуже КА ,если вся страна все граждане СССР в едином порыве выдают на гора всё больше и больше ....
Опер
Отправлено: 30 июля 2020 — 15:53
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Svin пишет:
А вот Олег Кисилев и Михаил Тиимн пару лет назад раскаызвают как и что делали с ВВС в реале
Стоп-стоп. Некто тут изначально усиленно наваливало известную субстанцию на вентилятор в попытке в очередной раз плюнуть ядовитой слюной в адрес высшего командования РККА, свернувшего шею нацистской нечисти, мол не уделялось должного внимания боевой подготовке войск, а только кричали как шапками всех закидает, а как в пятак сунули документ, опровергающий подобные обвинения, так сразу штопором в причинном месте завиляло?
Неуважаемый, вы или крест снимите, либо трусы наденьте. А то какой-то плюрализм мнений в одной, отдельно взятой голове получается. (Добавление)
Svin пишет:
А в приказах,наставлениях и планах да -все зашибись и врагов в них перед войою как мышей били, да.
Вот с этого момента поподробнее. В каких именно приказах, наставлениях и планах писалось, что мы БИЛИ ВРАГА как мышей?
Только конкретно пжлста: номер, дата, название.
А то пафосу много, а конкретики ноль. Впрочем, как это всегда было в писюльках "разрушителей мифов".
Svin
Отправлено: 30 июля 2020 — 16:06
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
Авторы несколько произведений про ВОВ ( из указанных роликов), потрктившие в архивах не один год, все врут оказывается
вот рассказчики про субстанции - нет, не врут. Видимо , вместе с выражовываниями про субстанции - несут самую настоящую правду.
А помните ь, ребята, как пер как 5 лет назад доказывал что были прорывы танковых войск в сопоцкин к гродно, что немецкие танки разбивая пачками, и что у немцев были там полки на бтр , не могли не быть - и все в рассказах про сопоцкинские порывы правда, потому что в пехотной дивизии было 3 бронеавтомобиля?
Выше вон ссылка 5 лет , можно перевести читать
уже почти прошло, а извилина от фуражки и не изменилась
Никогда такого не было и снова опять - политручье от истории спорит с тем что солнце всходит
(Отредактировано автором: 30 июля 2020 — 16:10) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Опер
Отправлено: 30 июля 2020 — 16:10
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Svin пишет:
Авторы несколько произведений про ВОВ ( из указанных роликов) все врут оказывается,
Не надо штопором вилять.
Документ, касающийся организации учебного процесса войск и опровергающий брызги ядовитых слюней в адрес высшего командования РККА, якобы этот процесс игнорировавшего, приведен. Ждем-с или признания в собственной лживости или его опровержения.
Svin
Отправлено: 30 июля 2020 — 16:13
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
Весь документ "в топку " - вон люди несколько часов потратили, рассказывая на примере авиации - как все эти указивки про все хорошее против всего плохого утонули в бесконечных переформировках, перетасовках и т.п.
Походу они только зря эти годы ( а архивах) и часы ( перед видеорбьектиуом) и потратили - некаторым хоть кол на голове чеши. ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Опер
Отправлено: 30 июля 2020 — 16:14
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Svin пишет:
А помните ь опер как 5 лет назад Азад доказывал что были прорывы танковых войск в сопоцкин,
и снова ложь. Речь шла не о прорывах танковых войск, а о том, что советские войска, оборонявшие Сопоцкин, сражались с немецкой бронетехникой. В доказательство были приведены мемуары непосредственного участника, который эту бронетехнику квалифицировал как танки.
Опер
Отправлено: 30 июля 2020 — 16:19
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Svin пишет:
Весь документ "в топку "
В топку надо отправить "разрушителей мифов", которые поливают дерьмом высшее руководство РККА, не имея на то ни малейшего основания. Т.е. занимается откровенной фальсификацией истории, за что в современной России положен реальный уголовный срок.
Да еще демонстрируют при этом откровенное непонимание того, что именно им рассказывают историки.
А рассказывают они следующее: несмотря на указания высших штабов РККА об организации боевой подготовки, в войсках по различным причинам как объективного (отсутствие материальной базы, нехватка подготовленных специалистов, способных осуществлять обучение и т.п.), так и субъективного характера (откровенное разгильдяйство и халатность части командиров среднего звена, ответственных за обучение личного состава) эта подготовка проводилась в недостаточно полном объеме.
Т.е. налицо откровенное передергивание реальных исторических фактов со стороны "разрушителей мифов". Что в нормальном обществе квалифицируется как обычная вульгарная ложь.
(Отредактировано автором: 30 июля 2020 — 16:22)
Svin
Отправлено: 30 июля 2020 — 16:21
подполковник
Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015 Откуда: Bulbaland
Репутация: 18
Можно пройти по ссылке выше и переадресованного читать, как опер доказывал что 11мк пропорол немцев у Гродно до Сопоцкина , и поэтому рассказы про неудачные корпусы " ложь, субстанция и далее по тексту" , потому что вот есть один рассказ такого вот ветерана. А отчёты комкора, немецкие данные и т.п - все это идёт лесом, в рассказе все правда, даже немецкие бтр-ры, т.к.в пехоты ой дивизии есть 3 броневика а где то в 50 км севернее стояла боевая группа мотодивизия( что это дивизия на автомашинах и в ней нем было бтр и танков- тоже идёт лесом, ради того чтобы указать на якобы эффективность мехкорпуса на данном эпизоде)
Ничего не изменилось за 5 лет - хоть кол на голове ч ши.
(Отредактировано автором: 30 июля 2020 — 16:44) ----- Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
