|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Десанты в годы ВОВ , реальные и "мнимые" десанты |
| |
vova6857  |
Отправлено: 8 марта 2026 — 22:55 
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет: Неужели Вы полагаете, что WN-62 был создан исключительно для размещения "группы арткорректировщиков с связистами"?! Он создавался для прикрытия участка пляжа и выезда с пляжа.
- нет, я все больше убеждаюсь, что он создавался для создания вида что здесь есть оборона. Так как построить (а заодно и недостроить) бетонные укрытия и казематы, но не создать даже элементарной полевой обороны (которую немцы на Востоке споро строили с зимы 41-го без дураков) - это просто расход ресурсов, по-нашему - вредительство.
И то что трусость десанта на пляже, а так же беззубость авиации и корабельной артиллерии, позволило полностью отстреляться дивизиону по "Омахе" - это и привело к массе жертв на участке (а не из-за бетона на WN). На самом деле, если бы была нормальная полевая оборона (зело дешевая и по времени и по ресурсам): развитая в глубину, в несколько полос, сплошные линии траншей, "ДЗОТы, ходы сообщения, подготовленные позиции минометов и артиллерии (главные, запасные, ложные), отсечные позиции и т.п. - то прорвать ее американцы бы на "Омахе" , не смогли бы (судя по походке).
|
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 8 марта 2026 — 23:31
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет: Все у Вас бред, то "стратегическая операция чуть не провалилась из-за сложностей на "Омахе", то у Вас бред про "стратегическую операцию союзников спасла трусость немецкого командира дивизии".
- ну Вы же не посмотрели карту, которую я постил: 192 панцергренадерский полк ( 2400 голов, один батальон на БТР, 3 орудия ПаК-40, 6 - 20мм зениток, 6 самоходок 5 cm IG auf Lorraine) вышел к побережью на участке Люк-сен-Мер - Лангрюн-сер-Мер (в промежность между 3-й английской и 3-й канадской дивизиями) . Командир дивизии Фойхтингер , испугавшись донесений о высадке планеров восточнее реки Орн, приказал отвести полк к Кану (за что пошел под суд).
Читать не научились? |
| |
|
 | 22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться! |
| vova6857 |
Отправлено: 8 марта 2026 — 23:39
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет: Почитайте внимательно документ, может чего проясниться у Вас в голове. Хотя полной уверенности в этом нет.
- это план, чего хотелось, а не отчет "о проделанной работе".
В ЖБД написано что АДД ( 2 дивизиона - 12 МЛ-20) подавляла батареи и обстреливала перекрестки дорог, а 76мм и 122мм гаубицы - на подавление обороны по восточному берегу острова (а дальше - дальность не позволяла, ширина пролива 8км - и так на пределе, учитывая что и гаубицы с ЗОП не по берегу стояли, с соответствующей точностью).
То что я Вам и написал ... или опять не читали? |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 9 марта 2026 — 00:05
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет: Это Вы сильно перестарались фантазируя по поводу "артиллерийских радаров" и "компьютеров в Центральном посту", учитывая 1944 год.
- конешно перестарался:
Автомат стрельбы (Fire Control Computer) Mark 1 (чуток попозжее 1А с 1943-го на "Саут Дакотах" использовался американцами с 1942-го (в связке с радаром МК-13), по одному на эсминцах - по четыре на линкорах, до ... 1991-го.
Электромеханический аналоговый компьютер.
Предназначен для автоматического расчета углов прицеливания и наведения орудий, обеспечивая точные данные для стрельбы по морским и воздушным целям.
https://upload.wikimedia.org/wik...ter_Controls.jpg
(Добавление)
vova6857 пишет: - так что Вы изволите сказать по поводу "широкого фронта", а не "отдельного объекта"?
Про "Омаху", Тараву, Окинаву, Монте Кассино и прочее, и прочее не проканавшее от корабельной артиллерии, тысяч тонн выкинутых бомб ... "на широком фронте" - сказать то нечего!!!
- вопрос остался без ответа?
Так и запишем: если были корабли - высадка удалась благодаря им, если не было кораблев - высадка удалась и без них ... т.е. не очень то и хотелось.
Гранит трещин не дает!!!(Отредактировано автором: 9 марта 2026 — 00:11) |
| |
|
| vova6857 |
Отправлено: 9 марта 2026 — 15:43
|
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
|
alexeybo пишет: Точно, Вы с логикой не в ладу! Поэтому у Вас мои слова "бетонные казематы сами по себе никакого вреда противнику не причиняют" превращаются в "бетонные казематы бесполезны". Также глупо ваше это мнение, как и мнение о том, что "корабли - дорого и не эффективно". Смешной Вы лгун.
- извините: упустил!
Ваши слова насквозь правдивые: "бетонные казематы сами по себе никакого вреда противнику не причиняют" - действительно смачно - "сами по себе"!!!
Т.е. если они не встроены в общую систему обороны, в данном случае - побережья, они практически вреда не причиняют.
Обороны побережья, как таковой - не было. Линия WN - это по-сути, предполье. Вот предполье может состоять из отдельных опорных пунктов: оно мешает развернуться в боевой порядок супостату, мешает корректировать огонь артиллерии супостата и прикрывает огнем (и корректировкой своей артиллерии) первую линию минных полей. Что собственно линия WN (так и недостроенная - что важно) и выполнила на "Омахе" (на "Юта" - нет). А вот собственно "линии обороны" на "Омахе", да и по всему побережью то - и не было.
Поэтому я и считаю все эти WN-пункты муляжами Роммеля (помните за что его застрелили?).
Ну кроме трех береговых батарей на участках высадки. Которые прикрывали побережье от набегов небольших кораблей с "рейнджерами" или мешали "работать" тральщикам супостата. Нанести какой то ущерб немногочисленными (всего по 4 штучки на батарею) 150мм пушками сильной эскадре - они конешно не могли.
Ну а насчет бесполезности или нет больших кораблей при высадке: Вы так и не указали где же ( в каком конкретном месте) оне заметно отличились? Ну хоть где-нибудь. Тем более что линия WN - это просто предполье. Например на Окинаве ее вообще не было - и эффект от кораблей был куда еще более "поразителен".
А потом вспомним пословицу: "хочешь разорить страну - подари ей линкор"!(Отредактировано автором: 9 марта 2026 — 15:53) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 10 марта 2026 — 18:30
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
vova6857:
Не обязательно Вам и тут было демонстрировать свою неграмотность. Вы понятия не имеете, что такое "полевая оборона", а ведь она бывает разной.
Не тупите, на побережье у немцев были не то, что ДЗОТы, а бетонные сооружения, ходы сообщения, подготовленные позиции минометов и артиллерии. Что такое "отсечные позиции", на отсутствие которых Вы ссылаетесь, спрашивать Вас бесполезно. Будете нести бред, как это Вы делаете обычно.
"Походка" у Вас какая-то кривобокая и косолапая. Полевую оборону со всеми прибабахами, о которых Вы упоминаете, прорывали в ходе войны. Причем, многократно прорывали. Прямо какая-то тупая и маниакальная у Вас вера в непоколебимость и непреодолимость "полевой обороны". Смешно. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 10 марта 2026 — 19:08
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
vova6857:
Вот именно, что это план. План операции армии, а не ЖБД дивизии. Вы в курсе, что дивизии входили в корпуса, а корпуса в армии? Так вот, то, что входило в АДД дивизии, это было еще не вся АДД армии.
Что за глупости Вы тут пишите "по восточному побережью острова, дальше дальность не позволяла?! Смешной Вы! Ф-22-УСВ или ЗИС-3 могли стрелять на дальности до 13 км. А-19 могла стрелять на дальность около 19 км. Потому эти 76-мм орудия с побережья материка вполне достовали до восточного побережья острова Муху, а 122-мм пушки А-19 могли простреливать остров более чем до его середины. Тут дело не в ограничении стрельбы из них по дальности, а в месте расположения основной части целей, которые могли препятствовать высадке. Что там Вы писали про стрельбу 76-мм снарядами по катерам немцев? Почитайте выписку из ЖБД 23 ап от 29.09.1944 г. Там указано, что стреляли не по катерам, а по целям на острове.
Учите матчасть!
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
