|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Битва Империй , Китай, США, Россия, Индия, Турция |
| |
| kmv |
Отправлено: 1 сентября 2023 — 17:23 
|
Забанен
Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022
Репутация: 2
[+]
|
Табель пишет: Что стало с крепостными, призванными в ополчение в 1812 году?
По состоянию на данный момент (2023г) они вероятно умерли?
|
| |
|
Румянцев  |
Отправлено: 1 сентября 2023 — 17:27
|
полковник
Сообщений всего: 7416
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
bricklayer пишет: В принципе могут и сейчас. Нанести обезоруживающий удар.
Не уверен что он будет ОБЕЗОРУЖИВАЮЩИМ.
Вероятно так считает и генералитет США.
Если не так, то КНДР давно бы не было. Только боязнь возмездия тормозит уничтожение силовым путём гос строя в КНДР.
В гуманизм и библейские начала у пиндосов я НЕ верю. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 1 сентября 2023 — 17:33
|
полковник
Сообщений всего: 7416
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Румянцев пишет: Вероятно так считает и генералитет США.
Не могу детализировать пока.
Но вероятно компонента ЯО в виде арт боеприпасов не может быть уничтожена + мобильные системы ракет средней дальности, достигающих Юж Кор и Царство Самурвев. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 1 сентября 2023 — 17:58
|
полковник
Сообщений всего: 7416
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Румянцев пишет: Вероятно так считает и генералитет США.
Янки не могут и не хотят воевать с государствами где ПЕРВИЧНА ИДЕЯ = ДУХ.
Где во главе угла не потребление и достаток сегодня, а совсем другое, ради которого люди не жалеют мат благ и даже жизни.
Чего уже сорок с лишним лет не уничтожен Иран. Там нет даже ЯО. |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 1 сентября 2023 — 17:58
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
Румянцев пишет: Не уверен что он будет ОБЕЗОРУЖИВАЮЩИМ.
Вероятно так считает и генералитет США.
Если не так, то КНДР давно бы не было. Только боязнь возмездия тормозит уничтожение силовым путём гос строя в КНДР.
В гуманизм и библейские начала у пиндосов я НЕ верю. (Отредактировано автором: 1 сентября 2023 — 18:18) |
| |
|
| kmv |
Отправлено: 1 сентября 2023 — 22:39
|
Забанен
Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022
Репутация: 2
[+]
|
bricklayer пишет: Не могут воевать со странами, где идея дух? А как же Германия при нацистах, Япония со своим самурайским духом? Ну ладно можно еще возразить, что основную роль в войне с Германией сыграл СССР, но с Япония то проиграла войну именно США.
Нет необходимости. Внешний враг сплачивает внутренние силы, меньше ругани внутри страны. Но затраты на внешнего врага должны быть небольшие и непродолжительные, второй Вьетнам никому не нужен. Это для любой страны верно. Да и военным поиграться, обкатка вооружений + скачок в различных исследованиях.
В Европе вообще многое стёрлось, браки между представителями различных государств. В Германии Турки и представители Африки имеют гражданство, выступают за сборную по футболу.
Ну и плюс верность определённым корпорациям, группам может значить больше чем верность стране.(Отредактировано автором: 1 сентября 2023 — 22:42) |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 1 сентября 2023 — 23:19
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
kmv пишет:
Нет необходимости. Внешний враг сплачивает внутренние силы, меньше ругани внутри страны. Но затраты на внешнего врага должны быть небольшие и непродолжительные, второй Вьетнам никому не нужен. Это для любой страны верно. Да и военным поиграться, обкатка вооружений + скачок в различных исследованиях.
|
| |
|
Mart  |
Отправлено: 1 сентября 2023 — 23:20
|
полковник
Сообщений всего: 11353
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
bricklayer пишет: Mart пишет:
Вы не видите разницы между словом помогать и исполнять каждый чих?С каких пор союзничество предполагает отказ от своих национальных интересов?
Да, нет вопрос то в другом. Я вас спрашиваю в чем их роль? Чем они конкретно помогают? Что продают с выгодой для себя или поставляют что-то по ленд-лизу, как США в свое время поставляли Великобритании и СССР, а сейчас Украине?
А что, "глобальный Юг" прекратил поставки? Или перестал закупать товары РФ? Может еще и санкции ввели? О чем Вы????
Откройте глаза пошире. Не придумывайте себе миражи...
bricklayer пишет: Mart пишет:
Больше и не надо....
Можете и не продолжать. Вы же сами и опровергли себя. Ведь согласно Вашему же "определению" США являются потенциальным противником Саудовской Аравии....
Они союзники, у есть действующий договор. На этом вопрос закрыт.
 Опять решили сами себя обмануть...
США вместе с Великобританией воевали, плечо к плечу, но:
bricklayer пишет: Я вам по русски уже написал, что потенциальными противниками Великобритании были США или Япония. Потому что эти страны обладали большим потенциалом на море, другие страны - нет.
Может для Вас русский не родной? Или можете доказать, что США на море обладают меньшим потенциалом чем Саудовская Аравии?
Может Вы не проверяете, что пишите?
bricklayer пишет: А зачем им менять демократию на диктатуру?
А кто им предлагает? Одна страна, две системы... Неужели не слышали?
bricklayer пишет: Тайвань добился успеха благодаря США.
А Вы считаете, что КНР не благодарны? С чего бы?
bricklayer пишет: Тайвань зависит от западных технологий, он давно стал частью западного мира.
bricklayer пишет: Mart пишет:
т.е. решили лгать до конца?
И где я писал что все время Австралия провоцирует?
Вы то хоть с больной головы не валите....
Да неужели??? Ну например, вы писали- Зачем ей это надо, когда военный потенциал несопоставим? Дразнить и провоцировать дракона? https://istorya.pro/bitva-imperiy-t5.html
Речь шла про покупку АПЛ. ...А теперь еще лжете, что не чего такого писали.
Чего такого?
По пунктам:
bricklayer пишет: вы писали- Зачем ей это надо, когда военный потенциал несопоставим? Дразнить и провоцировать дракона? https://istorya.pro/bitva-imperiy-t5.html
Речь шла про покупку АПЛ.
цитата пишет: ...Приписать оппоненту идиотскую точку зрения и с блеском ее разгромить – известный риторический прием....
И на основании чего Вы делаете вывод :
цитата пишет: все время Австралия провоцирует?
Мы имеем факт: Австралия начала провоцировать с момента отказа от ДЭПЛ и решения пойти на поводу у США....
Как видите я утверждаю, что Австралия наоборот начала провоцировать Китай с вполне себе определенного времени.... (Вы соврамши) 
bricklayer пишет: я пишу- А чем Австралия провоцирует Китай? Она просто укрепляет свою обороноспособность. Это вообще нормально. Ваш ответ- Вообще-то это можно расценивать и как гонку вооружений, и эскалацию "несуществующего конфликта"... Мой ответ- Тогда по вашей же логике - Китай не должен провоцировать США укреплением свой обороноспособности и постройкой авианосцев уже явно не для обороны. Надоел этот этот бесконечный спор в котором у вас одним можно вооружаться- потому что они претендуют на региональное лидерство, а Австралии почему-то нет. Ваш ответ- Австралии можно вооружаться, но она должна понимать существенные потенциально негативные последствия этого вооружения...
(примерно как Украина в своем стремлении в НАТО) И как это еще понимать? Вы явно намекаете на то что Китай начнет войну, проводя аналогию с Украиной, потому что Австралия вооружается.
Опять мухлюете. Я пишу, что Китай может начать....
К тому же разве строя новые ДЭПЛ вместо старых Австралия снижала обороноспособность? Нет! Обороноспособность Австралии увеличивалась, но подобных претензий к ней не высказывалось.... Значит? (Вы опять соврамши)
bricklayer пишет: А существу вам ответить нечего.
Опять . По существу чего?
например: против РФ уже введены санкции по ограничению продажи нефти....
РФ имеет проблемы? Несомненно. (добыча снижается). Но разве проблемы лишь у одной РФ? Цена пошла вверх. И что далее:
...Особенно Устенко недоволен Индией, которая до февраля 2022 года покупала у России всего 1% импортируемой нефти, а сейчас – почти до 40%. В итоге поставки нефтепродуктов из Индии в Евросоюз резко выросли. В июне ЕС купил 5,1 млн баррелей дизельного топлива и 3,2 млн баррелей авиакеросина индийского происхождения. По сравнению с июнем 2021 год рост составил в три и шесть раз соответственно....
Украи на разжигает пожар на мировом ры нке нефти
Прогноз:
Австралия объемы руды никому другому втюхать не сможет, а будет продавать "латвийскую"смесь.... 
Мир глобален и взаимозависим....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 1 сентября 2023 — 23:58
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
kmv пишет: Что стало с крепостными, призванными в ополчение в 1812 году?
По состоянию на данный момент (2023г) они вероятно умерли?
Есть одна карта России.
В ней указанно разным цветом доля крепостного населения в процентах в каждой области. Чем темнее область - тем больше в ней крепостных.
Если наложить эту цветную картину на карту Гражданской войны, то много интересного можно будет увидеть.
Но кому интересно - посмотрит.
Здесь только очевидный вывод:
- Доля рабов в населении области и через 50-60 лет определяло цвет этой области.
Красная она будет или белая... |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 2 сентября 2023 — 00:06
|
полковник
Сообщений всего: 11353
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
bricklayer пишет: Во-первых Австралии, Японии и Южной Корее гегемония Китая нужна еще меньше, чем США.
А какая гегемония в многополрном мире? Вы о чем...
bricklayer пишет: Во-вторых у вас "уже пытаются"???? Я писал, что это будет в случае нападения КНР на Тайвань и США, а тем более Австралия первыми на Китай нападать не станут. Ну ладно, угрозы экономического характера- это санкции, разрыв торговых отношений, но что вы конкретно подразумеваете под угрозами военного характера? Наращивание военного потенциала. Но вообще-то Китай его за 10 лет нарастил, а Австралия не нарастила. А у США он итак был.
Поэтому начали комбинировать новые, однозначно направленные против военные союзы? С чего бы? Китай еще и не "напал", а уже настроились?
bricklayer пишет: Mart пишет:
И кому это не понравилось? Любая дорога начинается с первого шага...
Не понравилось -что собственно? Еще раз- за 8 лет никакого воссоединения не случилось. Тайвань хочет нормальных отношений к КНР? А почему нет. А с чего вы взяли, что он на самом деле хочет какого-то воссоединения?
А с чего решили что будет вторжение? Решили на сцену ружье повесить? Не в курсе зачем? 
bricklayer пишет: Все извращаете. Наличие у вас ядерного оружия- гарантия того что против вас его не применят.
С чего бы? Как только будет достигнуто преимущество одной из сторон.... Гарантии кончатся...
bricklayer пишет: Доктрина гарантированного возмездия. В случае применения ядерного оружия каждая вы получите неприемлемый ущерб в результате ответного удара. Ну если у вас нет возможности уничтожить СЯС противника обезоруживающим ударом.
Уже забыли про ПРО? А ведь попытка была зачетная....
bricklayer пишет: Да когда речь идет о здравом смысле для государства это сложнейший вопрос. Особенно когда речь идет о сохранении жизней миллионов людей. А государство значит, "дикий зверь" и со здравым смыслом вообще не дружит.
Вы не прошли по ссылкам. А там случай когда "дикие звери" не тронули человека:
...Во время общения с полицейскими чудом выживший нарушитель заявил, что, увидев тигров, он испытал "невероятное возбуждение" и прыгнул в клетку. ...
Это не первый подобный инцидент. ...
Кого волнует чужая жизнь, когда в невероятном возбуждении не жалеют свою?
О каком государственном здравом смысле можно говорить с "обиженной ливерной колбасой"? Вы уверены в "самоходном Джо"? А может "пролетевшая Лиз" отличалась здравомыслием? Не смешите....
bricklayer пишет: Если США захватят Крым, флот США блокирует побережье РФ, будет задерживать торговые суда, будут сбивать самолеты РФ над Украиной, начнет ли РФ ядерную войну?
bricklayer пишет: Поражение в войне с обычным оружием может означать потерю Крыма, Донбасса, выплату репараций, но государство Россия- как было, так и останется.
Вы может быть еще и в ограниченную ядерную войну "верили"? 
Заливать не надо...
(Добавление)
Табель пишет: Доля рабов в населении области
А Вы его (раба) выдавливать из себя не пробовали?
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| kmv |
Отправлено: 2 сентября 2023 — 00:22
|
Забанен
Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022
Репутация: 2
[+]
|
bricklayer пишет: Насчет пользы от войны как таковой у меня большие сомнения.
Развитие технологий. Подготовка к войне провоцирует развитие технологий. Посмотрите развитие авиации по периодам до 1914, 1914-1918, 1918-1935, 1936-1945. Численность авиации, лучшие представители, количество выпущенных этих представителей. Здесь я не о гонках на максимальную скорость, не о Do-X или Максиме Горьком, единичных самолётах а о количестве и характеристиках серийных самолётов. Намного выросли скорость и дальность, мощность двигателей и полезная нагрузка. Или атомное оружие/энергетика. Подтолкнули военные, в результате получили атомные ледоколы. Или Луна. Америка/СССР, большие вливания, дальше застой на полвека. США вложили более миллиарда долларов в аналог Большого Адронного Коллайдера и не построила его. Дорого.
Я говорил скорее не о войне, а о внешнем противнике. Иран/Ирак/Корея для США плохие - меньше волнений между различными слоями общества в США. И не только в США. Народ занят - меньше глупостей.(Отредактировано автором: 2 сентября 2023 — 00:24) |
| |
|
| bricklayer |
Отправлено: 2 сентября 2023 — 00:58
|
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
|
Mart пишет: А что, "глобальный Юг" прекратил поставки? Или перестал закупать товары РФ? Может еще и санкции ввели? О чем Вы????
Откройте глаза пошире. Не придумывайте себе миражи... Кого вы обманываете? В чем их роль как союзников? Они что-то поставляют по ленд-лизу? Они просто наживаются, как наживаются нейтральные страны торгуя с воюющими.
Цитата: Вас русский не родной? Или можете доказать, что США на море обладают меньшим потенциалом чем Саудовская Аравии? Может хватит без конца выдумывать. США и Саудовская Аравия и сейчас союзники. Англия и США были союзниками когда воевали вместе в ПМВ, потом перестали ими быть Как например, перестали быть союзниками СССР и США после ВМВ.
Цитата: А кто им предлагает? Одна страна, две системы... Неужели не слышали? А с чего вы взяли, что это вообще Тайваню нужно? За 8 лет пока Гоминьдан был у власти они не объединились. То что они наладили торговые отношения- это все, что собственно и нужно было Тайваню и все. И в то же время они начали просить у США продать им истребители.
Цитата: Речь шла про покупку АПЛ. ...А теперь еще лжете, что не чего такого
Мы имеем факт: Австралия начала провоцировать с момента отказа от ДЭПЛ и решения пойти на поводу у США....
Как видите я утверждаю, что Австралия наоборот начала провоцировать Китай с вполне себе определенного времени.... (Вы соврамши)
Опять мухлюете. Я пишу, что Китай может начать....
К тому же разве строя новые ДЭПЛ вместо старых Австралия снижала обороноспособность? Нет! Обороноспособность Австралии увеличивалась, но подобных претензий к ней не высказывалось.... Значит? (Вы опять соврамши) Это вы тут мухлюете и не понятно что сочиняете. Я вам с самого начала написал, что боевая ценность АПЛ не сравнимо выше, чем ДЭПЛ. Сейчас против китайского флота, который за 10 лет вырос в разы,- иметь ДЭПЛ это уже совсем слабо. Поэтому такое укрепление обороноспособности Австралию уже не устраивало. Кстати я вас спрашивал- а против какого еще противника, кроме Китая, Австралии нужны были эти ДЭПЛ? Так вы пишите, что Китай может начать войну? Потому что Австралия купит АПЛ? То есть из-за того, что она увеличит свою обороноспособность. И увеличит ее значительно больше, чем покупая ДЭПЛ, которые против выросшего китайского флота уже становятся бесполезны.
Цитата: Прогноз:
Австралия объемы руды никому другому втюхать не сможет, а будет продавать "латвийскую"смесь....
Мир глобален и взаимозависим.... Да нет тут вообще идет речь о войне. Австралия не будет продавать Китаю ничего и сократит добычу руды. Ну это если Китай, скажем, решит напасть на Тайвань. Из этого металла между прочим Китай строит свой флот. Кстати могу привести пример- США ввели санкции против Венесуэлы, хотя и войны не произошло. Добыча нефти там упала в 5 раз. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
