Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Солдаты несут своего раненого командира взвода
Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)
Комментарий: А мне врагов ничуть не жалко. Враг должен умереть. Иначе завтра он убьет...

Форт Maunsell
Загрузил foma
(23-06-2015 18:52:40)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Caproni Ca.60 Noviplano
Загрузил foma
(19-02-2019 17:24:39)
Комментарий: Caproni Ca.60 Noviplano — экспериментальная летающая лодка-авиалайнер. О...

Фото клейма лафета
Загрузил Егоров
(25-07-2019 13:57:09)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

АВ "Граф Цеппелин" - несостоявшийся первый авианосец советского ВМФ?

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)

Страниц (11): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец

АВ "Граф Цеппелин" - несостоявшийся первый авианосец советского ВМФ? , Некоторые препитии в судьбе первого немецкого авианосца.

Vist	Отправлено: 27 ноября 2015 — 17:54
майор Сообщений всего: 1624 Дата рег-ции: 21.02.2011 Откуда: СПб Репутация: 11 [+][+]	БЧраз пишет: по принципу движения будущий авианосец должен был быть "турбо-электроходом" Откуда сие откровение?

Похожие темы: АВ "Граф Цеппелин" - несостоявшийся первый авианосец советского ВМФ?
У нас соглашается каждый... Кто хочет в "новый 1937-й" - это нужно знать!	Иван Конев "Великие полководцы"	Обсуждение профпригодности царского генералитета в годы ПМВ Сложилось мнение о "поголовной" профнепригодности царского генералитета не сумевшего победить в ПМВ	Постройка модели АВ Каким мог быть первый советский АВ?	Как топить авианосцы. Методы борьбы с авианосцами	Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка? КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Alexis	Отправлено: 27 ноября 2015 — 23:55
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	Vist пишет: Откуда сие откровение? К стати, мне ничего такого не попадалось. Присоединяюсь к вопросу. ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

БЧраз	Отправлено: 28 ноября 2015 — 00:16
полковник Сообщений всего: 4100 Дата рег-ции: 2.10.2014 Репутация: 9	Vist пишет: БЧраз пишет: по принципу движения будущий авианосец должен был быть "турбо-электроходом" Откуда сие откровение? Считайте, что "поймали" меня за язык. В действительности "... Требуемые для развития полного хода 200 тысяч л.с. распределили на четыре вала, которые должны были приводить во вращение ГТЗА полной проектной мощностью по 50 тысяч л.с.... " Меня несколько "сбила" с мысли такая фраза:"...Graf Zeppelin должен был иметь электростанцию, состоящую из 16-ти котлов ..." Кроме того какие-то амеровские АВ того времени вроде были все же турбо-элктроходами?

sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.

Зарегистрироваться!

Vist	Отправлено: 28 ноября 2015 — 15:10
майор Сообщений всего: 1624 Дата рег-ции: 21.02.2011 Откуда: СПб Репутация: 11 [+][+]	БЧраз пишет: Кроме того какие-то амеровские АВ того времени вроде были все же турбо-элктроходами? "Лексингтон" и "Саратога". БЧраз пишет: Когда я говорил о двух разных изображениях одного и того же проекта немецкого АВ, я имел ввиду вот что: Это т.н. "голубой авианосец" БЧраз пишет: А вот "серый АВ". Как говориться: найди отличия в картинках( я вижу 6 отличий, может кто заметит больше?) "Серый" - первоначальный проект. "Голубой" - после обобщения японского опыта. БЧраз пишет: кто найдет на рисунках и фото "Цеппелина" этот самый аэрофинишер, или хотя бы предполагаемое место - "рубь дам!" На рисунке "голубого" - места аэрофинишёров обозначены. Но здесь - лучше: Нажмите для увеличения

foma	Отправлено: 28 ноября 2015 — 18:15
полковник Сообщений всего: 15523 Дата рег-ции: 6.08.2012 Репутация: 49	БЧраз пишет: Особой нужды Сталин в АВ тогда не видел, ....Хрущеве с " креном"..... Но ведь на Хрущеве история СССР не кончилась. Почему идея не получила дальнешее развитие? БЧраз пишет: К Вашему сведению палубная авиация во всех " авианосных" державах получалась из обычных " сухопутных" машин путем: усиления связей внутри корпуса самолета, монтажа аэрофинишерного гака с соответствующим усилением, оборудования внутри самоля места под спец. " морской" аварийный комплект для летчика, механизм складывания крыльев для хранения самолета в ангарах АВ. ВСЕ! Если все так просто и размер АВ не имеет принципиального значения (+/- 50 м) и с самолетами проблем нет, почему на крейсерах АВ типа "Киев-Минск" мы не видим этих самолетов, а разрабатывают и пытаются ставить самолетты с ВВП.

Alexis	Отправлено: 29 ноября 2015 — 01:30
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	foma пишет: Но ведь на Хрущеве история СССР не кончилась. Почему идея не получила дальнешее развитие? А ведь Вы правы. Не всё так просто, как кажется на первый взгляд. ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

БЧраз	Отправлено: 29 ноября 2015 — 12:19
полковник Сообщений всего: 4100 Дата рег-ции: 2.10.2014 Репутация: 9	Vist спасибо за ценные замечания. Не подскажите ссыль на Ваш рисунок? К стати, в носовой части под днищем видны " крылышки" дополнительных движетелей Шнейдера для " подруливания" на малых ходах, на полном ходу они втягивались в специальные шахты. Аэрофинишеры-то видны, но не понятно как выглядели вьюшки от них? По логике рисунка: ось вращения у них была горизонтальной, а не вертикальной.

Alexis	Отправлено: 29 ноября 2015 — 13:29
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	БЧраз пишет: Не подскажите ссыль на Ваш рисунок? Вот здесь: Авианосец DKM Graf Zeppelin 1943 (Aircraft Carrier) - чертежи, габариты, рисунки Этот рисунок в разрешении: 3425 × 1509. http://alldrawings.ru/risunki/it...gabarity-risunki . ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

БЧраз	Отправлено: 29 ноября 2015 — 21:27
полковник Сообщений всего: 4100 Дата рег-ции: 2.10.2014 Репутация: 9	Alexis пишет: Вот здесь: Авианосец DKM Graf Zeppelin 1943 (Aircraft Carrier) - чертежи, габариты, рисунки Спасибо. К стати, это "голубой" АВ ( На главном рисунке - он и вовсе "белый"). Мне все же кажется, что спустили на воду и окрестили "Цеппелином" "серый" АВ. foma пишет: БЧраз пишет: Особой нужды Сталин в АВ тогда не видел, ....Хрущеве с " креном"..... Но ведь на Хрущеве история СССР не кончилась. Почему идея не получила дальнешее развитие? Следует иметь ввиду, что ВМФ СССР с января 1956 г и "до упора" возглавлял Адмирал флота Советского Союза Горшков ( "Горшок", как звали его хорошо знавшие Горшкова люди). "Ставка" была сделана на ракеты как на подводных "носителях", так и на надводных. Авиация ВМФ, особенно корабельного базирования, была "задвинута в самый угол" и ей отводилась вспомогательная роль. foma пишет: почему на крейсерах АВ типа "Киев-Минск" мы не видим этих самолетов, а разрабатывают и пытаются ставить самолетты с ВВП. Если посмотреть, даже мельком, на АВ типа "Киев-Минск" "в плане" ( вид сверху), то легко увидеть, что надстройка этих кораблей начиналась на миделе ( распространялась в сторону носа) и перекрывала полетную палубу от борта до борта. Т.е. ВЗЛЕТ В НАПРАВЛЕНИИ НОСА НА ЭТИХ КОРАБЛЯХ БЫЛ НЕВОЗМОЖЕН. Думаю, всем хорошо известно, что для обеспечения взлета самолетов с катапульты ли, с трамплина ли, АВ развивает максимальный ход ( 33 узла) для создания дополнительной подъемной силы от набегающего воздушного потока. "Задом-наперед" никакой корабль с такой скоростью ходить не может. По-всей видимости АВ типа "Киев-Москва" изначально задумывались как вертолетоносцы, потом пришло в голову поставить на них и самолеты. Поскольку ни один "нормальный" самолет запустить было НЕВОЗМОЖНО, то пришлось "мудрить" с самолетами ВВП. К стати, самолет ВВП по сравнению с обычным самолетом получается намного дороже и радиус боевого действия намного меньше ( очень много топлива сжигается на вертикальном взлете и посадке), да возможность поставить мощное навесное вооружение практически отсутствует.

Alexis	Отправлено: 29 ноября 2015 — 21:38
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	БЧраз пишет: Мне все же кажется, что спустили на воду и окрестили "Цеппелином" "серый" АВ. Похоже на то, но нужно будет уточнять. ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

БЧраз	Отправлено: 29 ноября 2015 — 21:44
полковник Сообщений всего: 4100 Дата рег-ции: 2.10.2014 Репутация: 9	Намного больше толку было бы если под эти АВ ( типа "Киев-Минск") наше руководство озадачило конструкторов на создание винтовых машин с изменяемым вектором тяги. Получается что-среднее между вертолетом и самолетом, при этом эта машина может лететь намного дальше и быстрее обычного вертолета. Во всяком случае у Амеров получились очень неплохие машины. На фото я хотел показать только "принцип", о чем я говорю. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

Alexis	Отправлено: 29 ноября 2015 — 21:53
генерал-полковник Сообщений всего: 65928 Дата рег-ции: 27.01.2012 Репутация: 118	БЧраз пишет: Намного больше толку было бы если под эти АВ ( типа "Киев-Минск") наше руководство озадачило конструкторов на создание винтовых машин с изменяемым вектором тяги. так в те годы про такое ещё и не задумывались. ----- Все люди разные. Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

Страниц (11): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки: Давайте разберемся

« Военно-морской флот »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

противотанковые рвы, гражданская война в сша 1861 1865

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история