Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»
Pz.Kpfw. V Ausf. A «Пантера»

Загрузил egor
(19-11-2014 16:31:13)

Комментарий: Я думаю, танчик мог кататься и в таком виде, если механик-водитель опытн...
Маркет Гарден
Маркет Гарден

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:23:43)

Комментарий: Уникальное фото снято в воздухе в момент десанитирования личного состава...
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментарий: Знакомое место
Римский складной армейский нож, 3 век н. э.
Римский складной армейский нож, 3 век н. э.

Загрузил Малышок
(09-08-2015 07:28:51)

Комментарий: Судя по причиндалам - однозначно не "римский", а византийский. Рим не зн...




 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »   
> АВ "Граф Цеппелин" - несостоявшийся первый авианосец советского ВМФ? , Некоторые препитии в судьбе первого немецкого авианосца.
БЧраз Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 22:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
так в те годы про такое ещё и не задумывались.

Как сказать:
Convair XFY-1

XFY-1 — экспериментальный турбовинтовой самолёт-истребитель вертикального взлёта и посадки, созданный в начале 1950-х годов фирмой Convair.


В 1950 году ВМС США выпустило техническое задание на истребитель вертикального взлёта и посадки, способный размещаться на обычных кораблях (не авианосцах) с целью обороны морских конвоев от атак с воздуха. Две фирмы: Convair и Lockheed разработали для удовлетворения этого ТЗ самолёты XFY-1 и XFV-1, соответственно. Оба самолёта были оснащёны одним турбовинтовым двигателем и должны были взлетать и садиться, повернув свою продольную ось в вертикальное положение, то есть на хвост. Самолёт XFY-1 совершил свой первый вертикальный взлёт в августе 1954 года. В ноябре того же года был выполнен первый перевод машины в горизонтальный полёт. Несмотря на ряд успешных вертикальных взлётов с переходом в горизонтальный полёт и посадок, ВМС США закрыли программу, и серийное производство самолёта так и не началось.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 3.1

 
email

 Top
> Похожие темы: АВ "Граф Цеппелин" - несостоявшийся первый авианосец советского ВМФ?

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?

Довоенные мехкорпуса РККА
Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"?

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Наградное, позолоченное, посеребрянное оружие. Оружие-украшение
История, описание, фотографии, интересные факты

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

История становления ЯО: СССР, Германия, США
От "нуля" до 29.08.1949 г.

БЧраз Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 22:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Или вот еще:
XFV-1 — экспериментальный турбовинтовой самолёт-истребитель вертикального взлёта и посадки, созданный в начале 1950-х годов фирмой Lockheed.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 3.2
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 22:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Так что, от того чтобы "крутить" весь самолет целиком - сделать поворачивающиеся гондолы с двигателями - маленький шажок. Такие самолеты очень пригодились бы в "противолодочном" варианте, возможен и "десантно-транспортный".
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 3.3
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 22:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Как сказать:
Convair XFY-1

XFY-1 — экспериментальный турбовинтовой самолёт-истребитель вертикального взлёта и посадки, созданный в начале 1950-х годов фирмой Convair.
Согласен. Вы правы.
Я почему то их относил уже к 60-м годам.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 22:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Я почему то их относил уже к 60-м годам.

В 60-е амеры уже создавали, то что я говорил:
Ling-Temco-Vought (LTV) XC-142 — американский экспериментальный транспортный самолёт вертикального взлёта и посадки с поворотным крылом (тилтвинг). Разработчик и производитель — Ling-Temco-Vought. Заказчик — оружейное ведомство флота США (Bureau of Naval Weapons).

Совершил первый полёт 29 сентября 1964 года. Построено пять самолётов. Программа прекращена в 1970 г.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 3.4
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 22:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Bell V-22 Osprey (с англ. osprey — скопа) — американский конвертоплан, сочетающий отдельные преимущества самолёта и вертолёта.

Единственный серийно выпускаемый конвертоплан разрабатывался в США более 30 лет компаниями Boeing и Bell. Находится на вооружении Корпуса морской пехоты США и ВМС США.
Как видите история началась в 70-х, как раз когда создавались АВКр "Киев-Минск".
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 3.5
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 22:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 БЧраз пишет:
Мне все же кажется, что спустили на воду и окрестили "Цеппелином" "серый" АВ.
Кажется. http://upload.wikimedia.org/wiki...in%22%2C_Bau.jpg
Обратите внимание на форму подъёмника. Кстати, на рисунках она изображается, обычно, неверно. Это правильный восьмиугольник.
 БЧраз пишет:
Аэрофинишеры-то видны, но не понятно как выглядели вьюшки от них? По логике рисунка: ось вращения у них была горизонтальной, а не вертикальной.
Какие "вьюшки"? На палубе видны только направляющие блоки. Они на "Графе" планировались стационарные, а не подъёмные, как на современных АВ. Естественно, ось их вращения - вертикальная. Только по рисунку это не определить.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 23:04
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




БЧраз, похоже Вы увлеклись и ушли от темы.
Все эти варианты рассматривались у нас в теме:
Винтокрылая колесница
http://istorya.pro/vintokrylaya-...olesnitsa-t.html

Там предлагаю и продолжить. А здесь давайте всё же возвращаться к авианосцам. Хорошо?

(Отредактировано автором: 29 ноября 2015 — 23:04)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 23:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 БЧраз пишет:
Если посмотреть, даже мельком, на АВ типа "Киев-Минск" "в плане" ( вид сверху), то легко увидеть, что надстройка этих кораблей начиналась на миделе ( распространялась в сторону носа) и перекрывала полетную палубу от борта до борта.
Не, "мельком" смотреть не надо, а то пригрезится то, что Вы описали. Надстройка расположена точно по миделю. Полётную (угловую) палубу никак не перекрывала. В носовой части устанавливались комплексы вооружения.
 БЧраз пишет:
По-всей видимости АВ типа "Киев-Москва" изначально задумывались как вертолетоносцы, потом пришло в голову поставить на них и самолеты.
Ничего подобного. Пр. 1143 изначально создавался под смешанное авиакрыло - СВВП + вертолёты. Вертолётоносцы - это пр. 1123. И уже на них отрабатывались СВВП.
(Добавление)
 БЧраз пишет:
Намного больше толку было бы если под эти АВ ( типа "Киев-Минск"Подмигивание наше руководство озадачило конструкторов на создание винтовых машин с изменяемым вектором тяги.
Отстой На самолёты возлагались задачи ПВО. К чему здесь винтовые машины?
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2015 — 00:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Vist пишет:
Надстройка расположена точно по миделю.

Но не "остров" же, смещенный на один борт?
 Vist пишет:
В носовой части устанавливались комплексы вооружения.

На "классических" АВ "носовая часть" ПП и есть "район запуска" самолей, а тут какие-то "вооружения"?
 Vist пишет:
БЧраз пишет:
По-всей видимости АВ типа "Киев-Москва" изначально задумывались как вертолетоносцы, потом пришло в голову поставить на них и самолеты.
Ничего подобного. Пр. 1143 изначально создавался под смешанное авиакрыло - СВВП + вертолёты.

Резюмирую: Таки "вертолетоносцы"?
Зачем вообще чесать правое ухо левой рукой? В конце концов пришли к "классике", правда с трамплином?
Ежу понятно, что боевые самолеты с ВВП не могут полноценно соперничать с "классическими" самолями без ВВП.
К стати, поскольку ТАВКр "Адмирал Кузнецов" все же обошелся без "катапульт", он не может обеспечивать взлет самолетам ДРЛО ( более тяжелым. чем истребители-штурмовики) - вынуждены эту задачу дать решать вертолетам ДРЛО, но это неважная замена. ТАВКр получился "слепым". Вот здесь бы и могли пригодиться "наработки" типа амеровских "конвертопланов", но их НИКОГДА не велось в СССР.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2015 — 00:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Vist пишет:
БЧраз пишет:
Намного больше толку было бы если под эти АВ ( типа "Киев-Минск" наше руководство озадачило конструкторов на создание винтовых машин с изменяемым вектором тяги.
На самолёты возлагались задачи ПВО. К чему здесь винтовые машины?

Хочется спросить, а зенитные ракеты - на что придуманы?
По логике вещей АВКр "Киев-Минск" создавались для полноценной ПЛО некой подвижной эскадры на "дальних рубежах" вокруг. Самолеты ВВП могли наносить бомбо-штурмовые удары, но не как заниматься "перехватом":
"Як-38 (внутреннее обозначение: изделие ВМ, заводское обозначение: изделие 86, по кодификации НАТО: Forger-A — «Кузнец») — советский палубный штурмовик."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 3.6
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2015 — 00:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 БЧраз пишет:
Но не "остров" же, смещенный на один борт?
Именно "остров", смещённый к правому борту. Неужели Вы настолько "мельком" смотрели?
 БЧраз пишет:
На "классических" АВ "носовая часть" ПП и есть "район запуска" самолей, а тут какие-то "вооружения"?
Так о чём разговор? Пр. 1143 не "классический авианосец". Тяжелый авианесущий крейсер. Прямо так и заявлен.
 БЧраз пишет:
Резюмирую: Таки "вертолетоносцы"?
Для того, чтобы "резюмировать" не достаточно "мельком" взглянуть на вопрос. Ещё раз: пр. 1143 - тяжелый авианесущий крейсер.
 БЧраз пишет:
Ежу понятно, что боевые самолеты с ВВП не могут полноценно соперничать с "классическими" самолями без ВВП.
Не знаю, как ежу, а Вам никак не понять, что СВВП, для ПВО соединения, вполне годная весчь...
 БЧраз пишет:
К стати, поскольку ТАВКр "Адмирал Кузнецов" все же обошелся без "катапульт", он не может обеспечивать взлет самолетам ДРЛО ( более тяжелым. чем истребители-штурмовики) - вынуждены эту задачу дать решать вертолетам ДРЛО, но это неважная замена.
Так это Вы - Капитан Очевидность? Приятно познакомиться...
 БЧраз пишет:
Вот здесь бы и могли пригодиться "наработки" типа амеровских "конвертопланов", но их НИКОГДА не велось в СССР.
"Никогда не говори никогда"©. Лучше погуглите Ми-30. Но какое отношение конвертопланы имеют к ДРЛО - ума не приложу...




 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Давайте разберемся
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противотанковые рвы, гражданская война в сша 1861 1865


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история