Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch

Загрузил foma
(08-01-2015 20:26:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Французский средний танк Б1-бис
Французский средний танк Б1-бис

Загрузил foma
(11-05-2015 18:08:16)

Комментарий: Несуразность танка еще больше усиливается, если знать, что мехвод являлс...
С голым задом против Советов!
С голым задом против Советов!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-11-2015 14:57:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Башня "Пантеры" , после попадания в нее 152-мм снаряда
Башня "Пантеры" , после попадания в нее 152-мм снаряда

Загрузил STiv
(06-02-2018 09:54:49)

Комментарий: Интересно, с какого расстояния снаряд-то залетел...




 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »   
> АВ "Граф Цеппелин" - несостоявшийся первый авианосец советского ВМФ? , Некоторые препитии в судьбе первого немецкого авианосца.
БЧраз Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 21:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
так в те годы про такое ещё и не задумывались.

Как сказать:
Convair XFY-1

XFY-1 — экспериментальный турбовинтовой самолёт-истребитель вертикального взлёта и посадки, созданный в начале 1950-х годов фирмой Convair.


В 1950 году ВМС США выпустило техническое задание на истребитель вертикального взлёта и посадки, способный размещаться на обычных кораблях (не авианосцах) с целью обороны морских конвоев от атак с воздуха. Две фирмы: Convair и Lockheed разработали для удовлетворения этого ТЗ самолёты XFY-1 и XFV-1, соответственно. Оба самолёта были оснащёны одним турбовинтовым двигателем и должны были взлетать и садиться, повернув свою продольную ось в вертикальное положение, то есть на хвост. Самолёт XFY-1 совершил свой первый вертикальный взлёт в августе 1954 года. В ноябре того же года был выполнен первый перевод машины в горизонтальный полёт. Несмотря на ряд успешных вертикальных взлётов с переходом в горизонтальный полёт и посадок, ВМС США закрыли программу, и серийное производство самолёта так и не началось.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 3.1

 
email

 Top
> Похожие темы: АВ "Граф Цеппелин" - несостоявшийся первый авианосец советского ВМФ?

Как топить авианосцы.
Методы борьбы с авианосцами

Александр Македонский
"Великие полководцы"

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Основные сражения СФВ 39-40 гг.
Анализ боевых эпизодов СФВ с " обоих сторон"

Фрунзе
биография. военный победы

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?

БЧраз Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 21:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Или вот еще:
XFV-1 — экспериментальный турбовинтовой самолёт-истребитель вертикального взлёта и посадки, созданный в начале 1950-х годов фирмой Lockheed.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 3.2
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 21:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Так что, от того чтобы "крутить" весь самолет целиком - сделать поворачивающиеся гондолы с двигателями - маленький шажок. Такие самолеты очень пригодились бы в "противолодочном" варианте, возможен и "десантно-транспортный".
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 3.3
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 21:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Как сказать:
Convair XFY-1

XFY-1 — экспериментальный турбовинтовой самолёт-истребитель вертикального взлёта и посадки, созданный в начале 1950-х годов фирмой Convair.
Согласен. Вы правы.
Я почему то их относил уже к 60-м годам.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 21:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Я почему то их относил уже к 60-м годам.

В 60-е амеры уже создавали, то что я говорил:
Ling-Temco-Vought (LTV) XC-142 — американский экспериментальный транспортный самолёт вертикального взлёта и посадки с поворотным крылом (тилтвинг). Разработчик и производитель — Ling-Temco-Vought. Заказчик — оружейное ведомство флота США (Bureau of Naval Weapons).

Совершил первый полёт 29 сентября 1964 года. Построено пять самолётов. Программа прекращена в 1970 г.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 3.4
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 21:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Bell V-22 Osprey (с англ. osprey — скопа) — американский конвертоплан, сочетающий отдельные преимущества самолёта и вертолёта.

Единственный серийно выпускаемый конвертоплан разрабатывался в США более 30 лет компаниями Boeing и Bell. Находится на вооружении Корпуса морской пехоты США и ВМС США.
Как видите история началась в 70-х, как раз когда создавались АВКр "Киев-Минск".
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 3.5
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 21:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1615
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 БЧраз пишет:
Мне все же кажется, что спустили на воду и окрестили "Цеппелином" "серый" АВ.
Кажется. http://upload.wikimedia.org/wiki...in%22%2C_Bau.jpg
Обратите внимание на форму подъёмника. Кстати, на рисунках она изображается, обычно, неверно. Это правильный восьмиугольник.
 БЧраз пишет:
Аэрофинишеры-то видны, но не понятно как выглядели вьюшки от них? По логике рисунка: ось вращения у них была горизонтальной, а не вертикальной.
Какие "вьюшки"? На палубе видны только направляющие блоки. Они на "Графе" планировались стационарные, а не подъёмные, как на современных АВ. Естественно, ось их вращения - вертикальная. Только по рисунку это не определить.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 22:04
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




БЧраз, похоже Вы увлеклись и ушли от темы.
Все эти варианты рассматривались у нас в теме:
Винтокрылая колесница
http://istorya.pro/vintokrylaya-...olesnitsa-t.html

Там предлагаю и продолжить. А здесь давайте всё же возвращаться к авианосцам. Хорошо?

(Отредактировано автором: 29 ноября 2015 — 22:04)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 22:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 1615
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 БЧраз пишет:
Если посмотреть, даже мельком, на АВ типа "Киев-Минск" "в плане" ( вид сверху), то легко увидеть, что надстройка этих кораблей начиналась на миделе ( распространялась в сторону носа) и перекрывала полетную палубу от борта до борта.
Не, "мельком" смотреть не надо, а то пригрезится то, что Вы описали. Надстройка расположена точно по миделю. Полётную (угловую) палубу никак не перекрывала. В носовой части устанавливались комплексы вооружения.
 БЧраз пишет:
По-всей видимости АВ типа "Киев-Москва" изначально задумывались как вертолетоносцы, потом пришло в голову поставить на них и самолеты.
Ничего подобного. Пр. 1143 изначально создавался под смешанное авиакрыло - СВВП + вертолёты. Вертолётоносцы - это пр. 1123. И уже на них отрабатывались СВВП.
(Добавление)
 БЧраз пишет:
Намного больше толку было бы если под эти АВ ( типа "Киев-Минск"Подмигивание наше руководство озадачило конструкторов на создание винтовых машин с изменяемым вектором тяги.
Отстой На самолёты возлагались задачи ПВО. К чему здесь винтовые машины?
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 23:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Vist пишет:
Надстройка расположена точно по миделю.

Но не "остров" же, смещенный на один борт?
 Vist пишет:
В носовой части устанавливались комплексы вооружения.

На "классических" АВ "носовая часть" ПП и есть "район запуска" самолей, а тут какие-то "вооружения"?
 Vist пишет:
БЧраз пишет:
По-всей видимости АВ типа "Киев-Москва" изначально задумывались как вертолетоносцы, потом пришло в голову поставить на них и самолеты.
Ничего подобного. Пр. 1143 изначально создавался под смешанное авиакрыло - СВВП + вертолёты.

Резюмирую: Таки "вертолетоносцы"?
Зачем вообще чесать правое ухо левой рукой? В конце концов пришли к "классике", правда с трамплином?
Ежу понятно, что боевые самолеты с ВВП не могут полноценно соперничать с "классическими" самолями без ВВП.
К стати, поскольку ТАВКр "Адмирал Кузнецов" все же обошелся без "катапульт", он не может обеспечивать взлет самолетам ДРЛО ( более тяжелым. чем истребители-штурмовики) - вынуждены эту задачу дать решать вертолетам ДРЛО, но это неважная замена. ТАВКр получился "слепым". Вот здесь бы и могли пригодиться "наработки" типа амеровских "конвертопланов", но их НИКОГДА не велось в СССР.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 23:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Vist пишет:
БЧраз пишет:
Намного больше толку было бы если под эти АВ ( типа "Киев-Минск" наше руководство озадачило конструкторов на создание винтовых машин с изменяемым вектором тяги.
На самолёты возлагались задачи ПВО. К чему здесь винтовые машины?

Хочется спросить, а зенитные ракеты - на что придуманы?
По логике вещей АВКр "Киев-Минск" создавались для полноценной ПЛО некой подвижной эскадры на "дальних рубежах" вокруг. Самолеты ВВП могли наносить бомбо-штурмовые удары, но не как заниматься "перехватом":
"Як-38 (внутреннее обозначение: изделие ВМ, заводское обозначение: изделие 86, по кодификации НАТО: Forger-A — «Кузнец») — советский палубный штурмовик."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 3.6
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 23:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1615
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 БЧраз пишет:
Но не "остров" же, смещенный на один борт?
Именно "остров", смещённый к правому борту. Неужели Вы настолько "мельком" смотрели?
 БЧраз пишет:
На "классических" АВ "носовая часть" ПП и есть "район запуска" самолей, а тут какие-то "вооружения"?
Так о чём разговор? Пр. 1143 не "классический авианосец". Тяжелый авианесущий крейсер. Прямо так и заявлен.
 БЧраз пишет:
Резюмирую: Таки "вертолетоносцы"?
Для того, чтобы "резюмировать" не достаточно "мельком" взглянуть на вопрос. Ещё раз: пр. 1143 - тяжелый авианесущий крейсер.
 БЧраз пишет:
Ежу понятно, что боевые самолеты с ВВП не могут полноценно соперничать с "классическими" самолями без ВВП.
Не знаю, как ежу, а Вам никак не понять, что СВВП, для ПВО соединения, вполне годная весчь...
 БЧраз пишет:
К стати, поскольку ТАВКр "Адмирал Кузнецов" все же обошелся без "катапульт", он не может обеспечивать взлет самолетам ДРЛО ( более тяжелым. чем истребители-штурмовики) - вынуждены эту задачу дать решать вертолетам ДРЛО, но это неважная замена.
Так это Вы - Капитан Очевидность? Приятно познакомиться...
 БЧраз пишет:
Вот здесь бы и могли пригодиться "наработки" типа амеровских "конвертопланов", но их НИКОГДА не велось в СССР.
"Никогда не говори никогда"©. Лучше погуглите Ми-30. Но какое отношение конвертопланы имеют к ДРЛО - ума не приложу...




 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Давайте разберемся
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противотанковые рвы, гражданская война в сша 1861 1865


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история