Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)

Комментарий: Это не знамя и тем паче не боевое.
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
А зори здесь тихие...
А зори здесь тихие...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:40:33)

Комментарий: Судя по деталям униформы это финн. Когда мы наконец увидим вариант извес...
С голым задом против Советов!
С голым задом против Советов!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-11-2015 14:57:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> АВ "Граф Цеппелин" - несостоявшийся первый авианосец советского ВМФ? , Некоторые препитии в судьбе первого немецкого авианосца.
БЧраз Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2015 — 20:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Вид на носовую палубу АВ. Видна угловатая носовая переборка ангара. Потом она будет закрыта сверху носовой площадкой с катапультой ( катапультами) или трамплином.
Я все же больше склоняюсь к мысли сделать трамплин.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 1.4



За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
 
email

 Top
> Похожие темы: АВ "Граф Цеппелин" - несостоявшийся первый авианосец советского ВМФ?

Адмирал Ямамото
"Великие полководцы"

Почему на Западе ненавидят Сталина?
Почему так боятся и ненавидят Сталина "либералы"?

Обсуждение профпригодности царского генералитета в годы ПМВ
Сложилось мнение о "поголовной" профнепригодности царского генералитета не сумевшего победить в ПМВ

История становления ЯО: СССР, Германия, США
От "нуля" до 29.08.1949 г.

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Чан Кайши
"Великие полководцы"

БЧраз Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2015 — 20:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Носовая оконечность АВ . Форштевень. "Карандашик" длиной 13 см на ВП для "масштаба".
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 1.5
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2015 — 20:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Вид на румпельный отсек со снятой крышкой. Видны румпели рулей. Привод поворота рулей будет электрическим 12 В ( подошел привод щеток от автомобиля).
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 1.6
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
БЧраз Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2015 — 20:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Вид на "машинный" отсек со снятой крышкой. В нем расположен главный гребной ЭМ ( опять же - бывший привод щеток от автомобиля) и осущительный насос с автоматическим срабатыванием на повышение уровня воды в трюмах ( яхтенное оборудование).
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 1.7
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2015 — 20:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Внутри "машинного" отсека, внизу видны выходы дейвудов ( медные) для проводки гребных валов внутрь корпуса.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 1.8
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2015 — 21:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




"Машинный отсек". С правой верхней четверти против часовой стрелки по-порядку:
1. Гребной электродвигатель.
2. Датчик уровня осушительного насоса.
3. Осушительный насос.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 1.9
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2015 — 21:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Еще раз румпельное отделение: в правой части сверху/снизу румпели рулей, в левой части электропривод поворота рулей ( привод может при изменении полярности секторно поворачивать вправо/влево на угол порядка 45 градусов)
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 2.0
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2015 — 21:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Вид с ВП вдоль борта на носовую оконечность подводного противоминного буля правого борта. По сравнению с "немецким" оригиналом я продлил були дальше в нос и корму.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 2.1
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2015 — 21:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




Теперь о строительстве легких крейсеров в послевоенный период в СССР. А именно такие крейсера должны были бы входить в состав АУГ, если бы она была создана.
"Предварительный вариант первой послевоенной кораблестроительной программы СССР предусматривал, в частности, постройку 102 крейсеров различных типов, включая 30 со 180-мм артиллерией и 60 со 152-мм. Ввиду явной неадекватности подобных планов, в программе строительства флота на 1945—1955 годы было запланировано строительство 34 крейсеров, в том числе 30 лёгких. К 1950 году были достроены по скорректированному проекту заложенные до войны крейсера проекта 68К. В 1953—1957 годах вступили в строй 15 крейсеров проекта проекта 68-бис, ещё 6 крейсеров этого типа были сданы на слом в высокой степени готовности. По своим основным характеристикам они соответствовали американским кораблям 1940-х годов."
Основные тактико-технические элементы

Размеры

Наибольшая длина — 209,98 метров
Наибольшая ширина — 22 метра
Осадка габ. — 7,3 метра
Водоизмещение:
стандартное — 13230 тонн
полное — 16340 тонн
Скорость и запас хода

Полная — 33 узла (более 59 км/ч)
Оперативно-экономическая — 18 узлов (более 33 км/ч)
Запас хода — 9000 миль
Дальность плавания, миль (при скорости, узлов):
9000 (16)
8700 (18)
Автономность — 30 суток
Экипаж

1270 человек (в том числе 71 офицер)
Энергетическая установка

Котлотурбинная энергетическая установка, в состав которой входят:

шесть главных паровых котлов;
две главных паровые турбины;
пять турбогенераторов.
Общая мощность — 118 100 л.с. (86 800 кВт).

Броня

Бортовая — 100 мм
Носового траверза — 120 мм
Кормового — 100 мм
Нижняя палуба — 50 мм
Вооружение

Артиллерийское:
12 (4×3) × 152-мм (орудия Б-38 в башенных установках МК-5бис)
12 (6×2) × 100-мм (СМ 5 — 1- бис)
Зенитное ракетное:
24 (12×2) × 37-мм (МЗА В-11)
8 (4×2) × 30-мм (МЗА АК-230)
Торпедное
2 × 5 — 533-мм (ПТА-53-68).
Мины (может нести мины вперегруз на верхней палубе)
132 (обр. 1908 г.) / 76 (обр.1926 г.) / 68 (КБ «Краб»)
Радиотехническое вооружение

БИУС — «Звено»
РЛС общего обнаружения:
«Гюйс-2» или
МР-500 «Кливер» (Big Net) или
«Киль»
РЛС обнаружения НЦ — «Риф»
ГАС — «Тамир-5Н»
РЛС управления огнём:
2 × «Залп» для АУ ГК
2 радиодальномера Штаг-Б
2 × «Якорь-М» (в составе СПН-500) для универсальных АУ
«Заря» для ТА
командно-дальномерные посты:

2 × КДП2-8-III для артиллерии ГК
2 × СПН-500 для универсальных АУ
теплопеленгаторная станция — «Солнце-1» РЛС госопознавания — «Факел-МО / МЗ»

Корабли

Модификации

68-бис — базовый проект с артиллерийским вооружением (1952)
67-ЭП — на одном корабле в опытном порядке установлен ПКРК КСС «Стрела» (1955)
67-СИ — проект переоборудования пр.67-ЭП для совместных испытаний ПКРК КСС «Стрела» (1956)
67-бис — проект переоборудования крейсеров с установкой ПКРК П-6 (1957)
71 — проект оснащения крейсеров ЗРК ДД «Волхов» вместо части артвооружения (1957)
70 — проект переоборудования в крейсера ПВО с установкой ЗРК ДД «Волхов» (1957)
70-Э — на одном корабле в опытном порядке установлен ЗРК «Волхов» (1958)
64 — проект оснащения крейсеров управляемыми ракетами взамен артвооружения (1958)
Вступили в строй

«Свердлов»
«Дзержинский»
«Орджоникидзе»
«Жданов»
«Александр Невский»
«Адмирал Нахимов»
«Адмирал Ушаков»
«Адмирал Лазарев»
«Александр Суворов»
«Адмирал Сенявин»
«Молотовск» («Октябрьская революция»)
«Михаил Кутузов»
«Дмитрий Пожарский»
«Мурманск»
Крейсер "Жданов" вид сверху:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ав.иа.носец гр.аф цеп.пелин 2.3
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2015 — 03:19
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Теперь о строительстве легких крейсеров в послевоенный период в СССР. А именно такие крейсера должны были бы входить в состав АУГ, если бы она была создана.
"Предварительный вариант первой послевоенной кораблестроительной программы СССР предусматривал, в частности, постройку 102 крейсеров различных типов, включая 30 со 180-мм артиллерией и 60 со 152-мм. Ввиду явной неадекватности подобных планов, в программе строительства флота на 1945—1955 годы было запланировано строительство 34 крейсеров, в том числе 30 лёгких. К 1950 году были достроены по скорректированному проекту заложенные до войны крейсера проекта 68К. В 1953—1957 годах вступили в строй 15 крейсеров проекта проекта 68-бис, ещё 6 крейсеров этого типа были сданы на слом в высокой степени готовности. По своим основным характеристикам они соответствовали американским кораблям 1940-х годов."
В продолжение Вашей цитаты:
"... К 1965 году в составе советского ВМФ оставалось 9 чисто артиллерийских крейсеров проекта 68-бис, из них 4 на консервации. Но с началом Боевой службы флота для кораблей этого типа нашлась работа, причём настолько интенсивная, что пришлось расконсервировать все крейсера проекта. Их активно использовали для сопровождения американских авианосных соединений.
Кроме того, велась и интенсивная разработка новых проектов артиллерийских крейсеров . Так, предполагалось заложить 5 крейсеров проекта 84, имевшего 180-мм универсальные орудия в качестве главного калибра. Был также разработан проект малого лёгкого крейсера (МЛК), оснащённого 130-мм универсальным калибром. Деятельность Н. С. Хрущёва положила конец этим планам. Тем не менее, советские крейсера проекта 68-бис числились в составе флота до конца 1980-х годов.

Последний случай применения лёгкого крейсера в боевых действиях имел место в 1982 году, когда аргентинский «Генерал Бельграно» стал первым кораблём, потопленным атомной ПЛ в ходе англо-аргентинского конфликта.

На начало 2008 года в составе флотов мира оставался лишь один лёгкий крейсер — перуанский «Альмиранте Грау», бывший голландский «Де Зевен Провинсен»
..."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2015 — 03:31
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Немного о судьбе самого крейсера:

"... После поражения Германии державы-победительницы разделили доставшиеся им немецкие корабли. В результате жеребьевки «Graf Zeppelin» достался нашей стране и попал в группу «С» – затопленных, поврежденных или недостроенных кораблей. (Всего мы получил 155 боевых кораблей и более 500 вспомогательных). Боевые корабли группы «С» надлежало уничтожить – затопить на большой глубине или разобрать на металлолом.

Летом 1945г. аварийно-спасательная служба Балтийского флота подняла недостроенный «Граф Цеппелин» с глубины 7 метров. 19 августа авианосец (точнее, его поврежденный корпус) в качестве боевого трофея зачислили в состав советского ВМФ. Как это предписывалось соглашениями с союзниками, корабль решили уничтожить. Но с максимальной пользой для военно-морского дела: проверить, какое воздействие окажут на бывший немецкий корабль наши боеприпасы. В августе 1947г. его бомбили с воздуха, используя различные типы бомб, причем из ста в цель попали только шесть. Затем расстреливали торпедами с эсминцев и катеров. Конструкция корабля показала высокую живучесть, но его все-таки добили.

К слову, зарубежные историки, в том числе и немецкие, четкого представления о финале «Графа Цеппелина» не имеют и по сей день. В курортном городке Лабё (Laboe), что в 20 км от Киля, где находится мемориал немецким морякам, павшим на море, я беседовал на эту тему с заместителем председателя Федерации германских моряков (Deutscher Marinebund) Петером Маттсоном. (Peter Mattson). Он подарил мне выпускаемый Федерцией журнал Leinen los! со статьей о «Графе Цеппелине». Для меня как историка это был несомненно ценный подарок, за что я искренне признателен господину Маттсону. Но в статье о финале авианосца сказано очень скупо. Впрочем, зарубежные исследователи и не могли знать всего: подробности потопления «Цеппелина» 60 с лишним лет назад нашими летчиками и моряками были засекречены
..."
http://www.psj.ru/saver_national...ail.php?ID=16915
.


Фото
Авианосец Граф Цеппелин.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Авианосец Граф Цеппелин.

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2015 — 06:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10159
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 41




 БЧраз пишет:
1. Речь тогда шла не о " минимуме", а строили столько, сколько не строили перед ВОВ.

Точнее сколько могла позволить промышленность и ваши фин.возможности.

 БЧраз пишет:
2. Вообще-то АВ устареваеют очень медленно, взять амеровские и англицкие АВ - сколько они прослужили после ВМВ ( имеются ввиду постройки конца тридцатых - конца сороковых). Да еще потом многие были перепроданы в третьи страны и там дослуживали до начала 90-х.


Здесь просто я пытался дать ответ на ваше сообшение о появлении реактивной авиации, которая требует более длинной ВВП, а соответственно и размеры авианосца. Опять таки начало проэктирования и строительства цеппелина пришлись на довоенные годы, т.е. сражения с участием авианосцев еще впереди, где они из вспомогательного оружия превратились в основной, задвинув линкоры.

 БЧраз пишет:
3. Полетная палуба на АВ обычно вообще не бронируется и зачастую делается из легких сплавов.


Почему? Во время ВМВ англичанена на некоторых своих АВ, в отличие от американцев, делали бронированную палубу.
(Добавление)
 БЧраз пишет:
Хочу выложить несколько фотографий моей модели АВ "Цеппелин" под условным названием "Сталинский сокол"/"Сокол".
Кормовая оконечность АВ, на крышке румпельного отделения лежит обычная шариковая ручка длиной 13 см.


Да, впечатляет однако.




 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Давайте разберемся
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противотанковые рвы, гражданская война в сша 1861 1865


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история