Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Подвиг Одессы
Подвиг Одессы

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:43:09)

Комментарий: Улица, кстати. при румынах носила название "Адольф Гитлер"???
Танк КВ-2
Танк КВ-2

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:50:43)

Комментарий: Какая-то "конспирологическая" версия получается: скажем с другим "детище...
Плакат
Плакат

Загрузил Никто
(31-10-2018 18:12:26)

Комментарий: Ежели бы это было правдой..! Я бы сумочку с едой подготовил...




 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 »   
> АВ "Граф Цеппелин" - несостоявшийся первый авианосец советского ВМФ? , Некоторые препитии в судьбе первого немецкого авианосца.
БЧраз Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2015 — 23:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Vist пишет:
Какие "вьюшки"? На палубе видны только направляющие блоки.

Если не сложно, покажите стрелками где Вы считаете находятся эти самые "блоки"?
(Добавление)
Проект 1143 «Кречет» («Kiev»-class по классификации НАТО) — проект авианесущих противолодочных крейсеров.
 Vist пишет:
Вам никак не понять, что СВВП, для ПВО соединения, вполне годная весчь...

Подчеркиваю - "противолодные крейсера".

 
email

 Top
> Похожие темы: АВ "Граф Цеппелин" - несостоявшийся первый авианосец советского ВМФ?

Нужен ли новый 1937 год?
Не пора ли надеть намордник зажравшейся "елите"?

Правое дело в мировой политике
ну и "левое" соответственно тоже...

Десанты в годы ВОВ
реальные и "мнимые" десанты

Ржечь Посполита, борьба за гегемонию в Восточной Европе.
От "золотого века" до разделов. Неизвестная Польша.

Нужно ли ходить на протестные митинги?
"За" и "против".

Никем не оспоренные тезисы Резуна
Обсуждение " забытых" тем " Ледокола"

Vist Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2015 — 00:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 БЧраз пишет:
"Як-38 (внутреннее обозначение: изделие ВМ, заводское обозначение: изделие 86, по кодификации НАТО: Forger-A — «Кузнец») — советский палубный штурмовик."
ЯК-38 - и истребитель никакой, и штурмовик. Просто - неудачный самолёт. Саму концепцию, его неудачность не разрушает. Надежда была на универсальные ЯК-39, а потом - ЯК-41.
P.S. О "Графе..." Вы уже окончательно забыли?
(Добавление)
 БЧраз пишет:
Если не сложно, покажите стрелками где Вы считаете находятся эти самые "блоки"?
Да не нужны там стрелки. Где заканчиваются тросы - там и место блокам.
 БЧраз пишет:
Подчеркиваю - "противолодные крейсера".
Не надо подчёркивать чужую глупость. Противолодочные корабли "Базальтами" не вооружают.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2015 — 00:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Vist пишет:
Лучше погуглите Ми-30. Но какое отношение конвертопланы имеют к ДРЛО - ума не приложу...

Понятно, что машина Миля создавалась как абсолютно гражданская и военного применения ей не видели. Кроме того, амеры столкнулись с массой проблем в управлении этим средством и затратили массу средств и времени для доведения ее до ума.
Мы же проблему: чем заменить самолеты ДРЛО для АВКр тогда не видели.
Так бывает: одни изобретают и доводят до ума "игрушку", которая им вобщем-то и не нужна, другие, бросив на полпути нечто "похожее" потом оказываются перед дилеммой: либо снова браться за "брошенное", либо вообще полностью менять всю концепцию и строить "с нуля", то что "другие" уже давно построили ( классические АВ с катапультой).
Оставь "Цеппелин" у себя в строю, мы бы сэкономили массу денег и времени, да и сейчас бы имели полноценные АВ, построенные на "епыте" эксплуатации "Цеппа".
(Добавление)
 Vist пишет:
К-38 - и истребитель никакой, и штурмовик. Просто - неудачный самолёт. Саму концепцию, его неудачность не разрушает. Надежда была на универсальные ЯК-39, а потом - ЯК-41.

Ладно, Ваша взяла! Запутался я в "концепциях" окончательно. Но это не тема этой ветки, так что отложим в сторону?
 Vist пишет:
Где заканчиваются тросы - там и место блокам.

Осталось найти троссы.
(Добавление)
Vist Может быть Вы имели ввиду под местами для блоков восемь прорезей по л/б ( они хорошо видны) ПП с какой-то "арматурой"?
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Vist Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2015 — 00:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 БЧраз пишет:
Понятно, что машина Миля создавалась как абсолютно гражданская и военного применения ей не видели. Кроме того, амеры столкнулись с массой проблем в управлении этим средством и затратили массу средств и времени для доведения ее до ума.
Суть этой тирады можно было выразить короче - с "НИКОГДА" Вы, мягко выражаясь, погорячились. Наработки были. Но к ДЛРО это не имеет никакого отношения.
 БЧраз пишет:
Мы же проблему: чем заменить самолеты ДРЛО для АВКр тогда не видели.
Для ТАвКр замена была очевидна - вертолёты РЛД. Для авианосцев её и не искали, создавали самолёт ДЛРО. Опять же - гулите Як-44Э.
 БЧраз пишет:
Так бывает: одни изобретают и доводят до ума "игрушку", которая им вобщем-то и не нужна, другие, бросив на полпути нечто "похожее" потом оказываются перед дилеммой: либо снова браться за "брошенное", либо вообще полностью менять всю концепцию и строить "с нуля", то что "другие" уже давно построили ( классические АВ с катапультой).
Много слов, а смысла и крупицу не уловил...
 БЧраз пишет:
Оставь "Цеппелин" у себя в строю, мы бы сэкономили массу денег и времени, да и сейчас бы имели полноценные АВ, построенные на "епыте" эксплуатации "Цеппа".
Мы не могли оставить "Графа..." у себя в строю по обязательствам к союзникам. Нам не нужен был авианосец архаичной конструкции. "Ёпыт" он мог дать только отрицательный.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2015 — 00:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




К стати, как Вы считаете какими средствами ПВО мог оборудоваться АВ в конце 40-х, начале 50-х? Были ли в СССР уже разработаны какие-то корабельные зенитные ракетные комплексы?
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2015 — 00:43
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 БЧраз пишет:
Осталось найти троссы.
Ищите, "Вы их не видите, а они есть"©... Улыбка Рекомендую обратить внимание на жирные поперечные линии: одна сразу за кормовым подъёмником, три перед ним... Улыбка
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2015 — 00:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Vist пишет:
Мы не могли оставить "Графа..." у себя в строю по обязательствам к союзникам.

Да, бросьте - войну выиграли, а тут какие-то "обязательства"?
 Vist пишет:
Нам не нужен был авианосец архаичной конструкции.

Ну почему же "архаичной"? Кроме нелепых пневматических катапульт ничего "архаичного" не вижу.
Нам был не нужен вообще НИКАКОЙ АВ в "данном историческом периоде", но это отдельная тема.
Тем не менее, все равно пришли к созданию "авианосного" флота, но уже без всякого "епыта".
К стати, в начале 30-х группа наших конструкторов в инициативном порядке разрабатывали АВ под названием "Красный сокол" ( кажется), но "проект" был зарублен на корню - тогда еще ставку делали на линкоры.
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2015 — 00:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 БЧраз пишет:
К стати, как Вы считаете какими средствами ПВО мог оборудоваться АВ в конце 40-х, начале 50-х? Были ли в СССР уже разработаны какие-то корабельные зенитные ракетные комплексы?
Впервые в СССР ЗРК был установлен на крейсере пр. 70-Э (переоборудован из 68-бис) "Дзержинский" в 1958 г.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2015 — 01:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Vist пишет:
Впервые в СССР ЗРК был установлен на крейсере пр. 70-Э (переоборудован из 68-бис) "Дзержинский" в 1958 г.

Спасибо посмотрел. Я и предполагал, что за основу будет взят "сухопутный" комплекс.
(Добавление)
 Vist пишет:
Рекомендую обратить внимание на жирные поперечные линии: одна сразу за кормовым подъёмником, три перед ним..

Примерно понял, что Вы имели ввиду. То что я показал "прорези"- наверное какая-то система пожаротушения?
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2015 — 01:10
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 БЧраз пишет:
Да, бросьте - войну выиграли, а тут какие-то "обязательства"?
Войну мы выиграли вместе с союзниками. Неисполнение обязательств одной из сторон, автоматически развязывало руки другим сторонам в иных вопросах. Нам это было ни к чему. Трофейные корабли группы "С", по взаимному согласию, подлежали уничтожению.
 БЧраз пишет:
Ну почему же "архаичной"? Кроме нелепых пневматических катапульт ничего "архаичного" не вижу.
Катапульты - это мелочь. После войны стало совершенно ясно, что будущее за АВ с угловой палубой и бортовыми самолётоподъёмниками. Ну и эра реактивной авиации наступала...
 БЧраз пишет:
К стати, в начале 30-х группа наших конструкторов в инициативном порядке разрабатывали АВ под названием "Красный сокол"
Рот до ушей Вы alternathistory начитались? Проекты были, но они не выходили из стадии предэскизного проектирования, назывались прозаичнее, типа пр. 71, пр. 72, создавались не в инициативном, а вполне приказном порядке. Даже в Штатах проекты заказывались. И к "Графу..." до войны приценивались...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2015 — 01:14
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
какими средствами ПВО мог оборудоваться АВ в конце 40-х, начале 50-х? Были ли в СССР уже разработаны какие-то корабельные зенитные ракетные комплексы?
Наземные разрабатывались полным ходом, в соответствии с майским постановлением 1946 года. Но первые реальные испытания советского ЗРК по реальной цели состоялось в мае 1953 г. на полигоне Капустин Яр. Так что, в конце 40-х точно для авианосцев ничего такого предложить не могли. На сколько я знаю, то все 50-е прошли в соперничестве какие же зенитные установки (пулемётные и пушечные) предпочтительны для флота: крупнокалиберные или мелкокалиберные. В этих спорах и подошли к 60-м годам, когда поняли что без ЗРК на флоте ну никак не обойтись.
Первый серийный корабельный ЗРК "Волна" был взят в разработку в 1958 году, а принят на вооружение в 1962 году.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 30 ноября 2015 — 01:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 БЧраз пишет:
То что я показал "прорези"- наверное какая-то система пожаротушения?
Я так и не понял, что Вы имели в-виду...
Кстати, для моделирования будет не лишним знать, что подъёмники располагались не по ДП, а были несколько сдвинуты к левому борту. Да и сам корпус был несимметричен. Мидель-шпангоут левой половины был на 80 см шире...




 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Давайте разберемся
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
противотанковые рвы, гражданская война в сша 1861 1865


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история