персы, авары и арабы вооружали. Это всеобщая практика на данном этапе. Закрепиться на территории и рекрутировать подданных. Разве нет?
Ну в чем-то вы правы. Хотя и обратные примеры присутствуют.
Так как данная темк исчерпала себя, предлагаю обсудить эти примеры. Назовёте их? ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
Население Сицилии, завоёванное мусульманами, в основном было христианским и говорило на греческом языке. Было также существенное число евреев. В Сицилийском эмирате действовала свобода вероисповедания, но немусульмане рассматривались как зимми и были поражены в гражданских правах: им было запрещено носить оружие, ездить верхом на лошадях и надевать сёдла на мулов и ослов, строить дома выше, чем у мусульман, использовать арабские имена. Их дома должны были быть помечены специальными знаками, и они должны были носить одежду, отличавшую их от мусульман[2].
Можно предположить, что подобная практика использовалась везде, где мусульмане отвоевали территорию у христиан - Ближнем Востоке, Египте и Северной Африке, Испании.
Сицилийский эмират не дорос до ассимиляции местного населения. Что такое 100 лет?
Давайте лучше вспомним тех же англов, французов - были кельтами, а после воюют уже все, да за германцев ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
galdur
Отправлено: 10 марта 2014 — 19:34
рядовой
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: 5.03.2014
Репутация: 1
Такая тема не может себя исчерпать еще тысячелетия.Просто уперлась в тупик-\в данном случае это-" численность".Мало ли случаев в истории? когда хорошо подготовленные единицы опрокидывали в бегство сотни.А для боев того времени через мерное количество войск создавало большие проблемы и несла большие потери вызванные давкой и паникой.\\\\В условиях давки было способно вести боевые действия только единственный род войск,-это тяжелые гоплиты(в кирасах).Они во время боя специально старались создать давку,методом неспешного напирания фалангой на противника. А так как в те времена ни одно войско не было при способленно к боям в условиях давки,то Грекам удавалось опрокидывать во много превышавшие армии.И вся военная наука Греков упиралась в этот элемент.Даже конница того времени оберегалась попадать в жернова этой мясорубки.Этой мясорубке было все равно сколько мясо кинет туда противник.
Такая тема не может себя исчерпать еще тысячелетия.Просто уперлась в тупик-\в данном случае это-" численность".Мало ли случаев в истории? когда хорошо подготовленные единицы опрокидывали в бегство сотни.А для боев того времени через мерное количество войск создавало большие проблемы и несла большие потери вызванные давкой и паникой.\\\\В условиях давки было способно вести боевые действия только единственный род войск,-это тяжелые гоплиты(в кирасах).Они во время боя специально старались создать давку,методом неспешного напирания фалангой на противника. А так как в те времена ни одно войско не было при способленно к боям в условиях давки,то Грекам удавалось опрокидывать во много превышавшие армии.И вся военная наука Греков упиралась в этот элемент.Даже конница того времени оберегалась попадать в жернова этой мясорубки.Этой мясорубке было все равно сколько мясо кинет туда противник.
в давку я не верю. Так как это не подтверждают др авторы. И не стоит переоценивать македонскую (а мы говорим о ней, а не о греческой) фалангу. Филипп 5 ща это уже поплатился ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
galdur
Отправлено: 12 марта 2014 — 10:32
рядовой
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: 5.03.2014
Репутация: 1
Хантер пишет:
в давку я не верю. Так как это не подтверждают др авторы.
Так авторы не подтверждают и то что в фаланге все держали дистанцию и ждали когда первые ряды не спешно сразятся один на один,вооруженные щитом и сарисой.\\\\А если это не так то давка была по любому.Вы когда ни будь пробовали в переполненном автобусе ездить с лыжами??Потому и рисуют Греков с поднятыми над головой сарисами,тем более что она заточена с двух сторон,и если ее отпустить пониже то своих наколиш больше чем врагов. (Добавление)
Хантер пишет:
И не стоит переоценивать македонскую (а мы говорим о ней, а не о греческой) фалангу.
А в чем между ими разница?
(Отредактировано автором: 12 марта 2014 — 10:33)
galdur
Отправлено: 12 марта 2014 — 17:22
рядовой
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: 5.03.2014
Репутация: 1
ЦентурионСледуюшим шагом я хотел вам предложить типо- игры-\Нам дано по 1000 воинов,и мы -я из своей 1000 выстраиваю Греческую фалангу,в месте с конницей и пельтастами. Объясняю строение и тактику действия всех своих(Греческих) юнитов.Вы выстраиваете свою 1000 но уже Римских легионерах и аналогично объясняете построение и тактику своих войск.\Потом вертуально сталкиваем две армии и форумчане решают кто победил.(голосование).
\\\\\\\Я не знаю чем вам помешал мой поток сознания?Мне казалось что я вношу какой то смысл в лавины бесцельной пропаганды. Но, дело ваше.
Центурион
Отправлено: 14 марта 2014 — 12:11
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
galdur пишет:
ЦентурионСледуюшим шагом я хотел вам предложить типо- игры-\Нам дано по 1000 воинов,и мы -я из своей 1000 выстраиваю Греческую фалангу,в месте с конницей и пельтастами. Объясняю строение и тактику действия всех своих(Греческих) юнитов.Вы выстраиваете свою 1000 но уже Римских легионерах и аналогично объясняете построение и тактику своих войск.\Потом вертуально сталкиваем две армии и форумчане решают кто победил.(голосование).
\\\\\\\Я не знаю чем вам помешал мой поток сознания?Мне казалось что я вношу какой то смысл в лавины бесцельной пропаганды. Но, дело ваше.
Вы похоже чуток форумом ошиблись. Здесь форум - исторический, а вам надо на форум игр серии Тотал вар.
galbur
Отправлено: 14 марта 2014 — 14:34
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Центурион пишет:
Вы похоже чуток форумом ошиблись. Здесь форум - исторический, а вам надо на форум игр серии Тотал вар
"Тотал Вар"это где римляне гуськом друг за другом бегают?Это какой-то злой комикс на историю.Я бы на месте Италии объявил бы войну создателям этой игры. Вот после таких игр и плодятся любители истории с вывернутыми мозгами,и сразу впадающие в истерику когда задеваешь их него таракана. (Добавление)
Одно успокаивает-\что не только Русским историю скребут.\А то я уже думал что всеобщий заговор, против России. (Добавление) ЦентурионЕсли вы испугались то так и скажите.\\\Ну давайте я буду за римлян, а вы за греков.\\\Уверен что этот эксперимент откроет много нового и интересного. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
.ЦентурионСледуюшим шагом я хотел вам предложить типо- игры-\Нам дано по 1000 воинов,и мы -я из своей 1000 выстраиваю Греческую фалангу,в месте с конницей и пельтастами. Объясняю строение и тактику действия всех своих(Греческих) юнитов.Вы выстраиваете свою 1000 но уже Римских легионерах и аналогично объясняете построение и тактику своих войск.\Потом вертуально сталкиваем две армии и форумчане решают кто победил.(голосование).
Я готов с Вами по баловаться численность отряда увеличим и вперед!
(Отредактировано автором: 15 апреля 2014 — 04:51) ----- "Бессмертно то, что в вечности живёт. Со смертью времени и смерть умрёт." -
Говард Филлипс Лавкрафт.
galbur
Отправлено: 15 апреля 2014 — 06:35
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Хантер пишет:
Я готов с Вами по баловаться численность отряда увеличим и вперед!
Кем будите играть,и чей ход??? ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
galbur
Отправлено: 15 апреля 2014 — 10:07
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Хорошо начну я ,Греками(для наглядности).То есть я буду составлять фалангу так как ее бы составлял Македонский в разгаре своего победоносного периода.А заодно объяснять важные детали(мелочи) без которых бы фаланга была простым отрядом "гоплитов".(то есть именно такой как многие это представляют.)
\\\\Войско Александра состояло из трех видов воинов-1)Всадники(легкие) с Гоплонами и Сарисами\Гертеры\по современной классификации \Уланы\.Их основной тактической целью было -направить лезвие фаланги на основное ядро противника,то есть не дать противнику давить на фланги.Потому(если чисто поле)всадники делились на два отряда,для правого фланга и для левого.А в случае если фланг "фаланги"перекрывался скалой или рекой,то все всадники держали только свободный фланг./в случае с ущельем то всадники вообще не нужны./
Второстепенной тактической задачей кавалерии было нанесение резкой атаки(принудить войско к бегству) и преследования противника, в момент когда "фаланга"перекрошит основную силу противника.
Для решения этих задач количество всадников должно быть 30-40% от общего числа воинов.
По "гертерам" вроде все. Теперь 2) "Пельтасты"или метальщики.Имеют при себе небольшой щит и не большой набор высококачественных дротиков(для начала).Это Греческие мастера метания.Нет предмета на земле, который они не смогли бы метнуть в противника.Их основная тактическая задача это следовать за напирающей на врага "фалангой"(медленно продвигающейся вперед)и перебрасывать через "фалангу" на передовые ряды противника все что попадется под рукой.А при движении "фаланги" вперед,под рукой может попасться \кроме брошенного оружия\ и щиты и части амуниции,снарядом могут служить и павшие воины и раненые враги.Разумеется когда "фаланга "истончится. Пельтасты составляли 10-20% от общего числа./так как расходовались мало.\
\\\\\Ну что ?!?Страшно стало?!?А это я еще о "гоплитах"не расказал.
(Отредактировано автором: 15 апреля 2014 — 17:52) ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
Но, дело ваше.
