Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл

Загрузил egor
(19-11-2014 17:07:45)

Комментарий: Полная ерунда по поводу "рейтинга": 1 британец = 3 русским, официальный ...
Французский танк B1-bis
Французский танк B1-bis

Загрузил foma
(08-01-2015 19:56:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I

Загрузил foma
(11-02-2015 19:20:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 »   
> Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта? - 2 , Продолжение
STiv Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 10:30
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Крэнг пишет:
Каких же? А на наших новшеств не было что ли?


Целый ряд технических решений, как банальный пример- полики в танке.....в башне....

Наши танки имели другие решения, главное из них высокая технологичность.

 Крэнг пишет:
Да легко.
 STiv пишет:1- низкой стоимости
2-простоте и технологичности при изготовлении
3-высокой ремонтопригодности в полевых условиях.
Все это при равной или более высокой боевой эффективности.


Это не было конструкторским прорывом, это были чисто технологические решения. вы путаете разные вещи.

 Крэнг пишет:
Да куча причин вообще то. По трем основным показателям: огневая мощь, защищенность, подвижность - наши танки всегда имели превосходство.


Да.....оптимальное сочетание этих качеств и наличие конкретного превосходства по этим показателям- разные истории: броня советских танков не была самой лучшей, советские двигатели не были самими лучшими, советские орудия в основной массе по качеству изготовления уступали немецким.

 Крэнг пишет:
Это извините чепуха. Т-34 был очень сложным танком по конструкции.


Идите читайте историю создания Т-34......ну даже не смешно, кол-во комплектующих у Т-34 и Т-4 посчитайте, сравните номенкулатуру комплектующих на Пантере или Тигре......В 42 году, при модернизации Т-34 колво деталей снизили на что то около 1500 ед...

 Крэнг пишет:
Еще и американцев приплели. Нет. Не знаете вы танки.


да вы нехрена не знаете....Американцы, которые начали с нуля штамповать танки для ВМВ, пошли по пути создания большого кол-ва дешевой и технологичной техники, в отличии от немцев которые пошли путем технологического превосходства и не могли наладить массового выпуска танков.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта? - 2

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Звания Герой Труда Российской Федерации
Продолжение

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Война на Тихом океане
Продолжение

Alexis Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 11:10
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Крэнг пишет:
По трем основным показателям: огневая мощь, защищенность, подвижность - наши танки всегда имели превосходство.
Для достоверности стоит уточнить, что по ходу ВОВ инициатива здесь переходила из рук в руки. В начале наши превосходили, потом немцы догоняли (перегоняли) и мы снова выходили вперёд. И так на протяжении всей войны.
 Крэнг пишет:
Т-34 был очень сложным танком по конструкции.
Это отмечали многие.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 11:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 STiv пишет:
Целый ряд технических решений, как банальный пример- полики в танке.....в башне....

А полик в башне это что такое супер да?
 STiv пишет:
Наши танки имели другие решения,

Правильно. Другие новые технические решения.
 STiv пишет:
роня советских танков не была самой лучшей,

Почему?
 STiv пишет:
советские двигатели не были самими лучшими,

Почему?
 STiv пишет:
советские орудия в основной массе по качеству изготовления уступали немецким.

Почему?
 STiv пишет:
да вы нехрена не знаете....

Это называется воинствующее невежество. Ну то что вы такой и есть - было замечено сразу.
 STiv пишет:
Американцы, которые начали с нуля штамповать танки для ВМВ, пошли по пути создания большого кол-ва дешевой и технологичной техники, в отличии от немцев которые пошли путем технологического превосходства и не могли наладить массового выпуска танков.

И чем же М4 ШЕРМАН ФАЕРФЛАЙ хуже ПАНТЕРЫ?
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 11:13
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 STiv пишет:
Наши танки имели другие решения, главное из них высокая технологичность.
Разве при разработке танков технологичность была на первом месте? А не эффективность и соответствие требованиям и задачам? Технологичность, в лучшем случае, была на втором месте.
(Добавление)
 Крэнг пишет:
STiv пишет:
да вы нехрена не знаете....

Это называется воинствующее невежество. Ну то что вы такой и есть - было замечено сразу.
Прошу обоих всё же не переходить на личности и личное стараться решать в личке, а не на страницах форума. Хорошо?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 11:34
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Alexis пишет:
Разве при разработке танков технологичность была на первом месте?


Я говорю о преимуществах наших танков, а не отом на каком месте что стояло. Для производства и эксплуотации - технологичность первое дело. Возмите Тигр, для замены коробки передач, надо было снимать башню, 1 час эксплуотации требовал 10 часов обслуживания....а это все вопросы технологичности......

 Крэнг пишет:
А полик в башне это что такое супер да?


Полик в башне это техническое решение. используемое в немецких танках первый раз в мире, которое потом использовалось и используется до сей поры, решает целый ряд проблем в том, числе и качество использования танка в бою......

 Крэнг пишет:
Правильно. Другие новые технические решения.


Какие именно технические решения были новыми?
Список в студию?

 Крэнг пишет:
оня советских танков не была самой лучшей,
Почему?
 STiv пишет: советские двигатели не были самими лучшими,
Почему?
 STiv пишет:советские орудия в основной массе по качеству изготовления уступали немецким.
Почему?


Потому, что уровень советской промышленности не позволял в условиях войны наладить выпуск продукции которая была качественнее продукции противника, потому, что это банально ДОРГО, потому, что не было технологий обработки канала ствола орудия, которая бы позволяла поднять износостойкость канала ствола до уровня немецких.
решение принятое в СССР в тот момент исходя из экономических возможностей, качества рабочей силы ( детей на производстве было до 30% и женщин), было оптимальным:
1- Технологически простые изделия
2-Простота конструкции и сборки.
3- высокая технологичность всего изделия и всех узлов, для быстрой замены вышедших из строя, проще поменять коробку передачь или ствол. чем делать их сверх надежными в условиях войны и больших потерь.

Т.е. речь идет об оптимизации конструкции исходя из целого ряда условий. такой вот компромис и позволил создать оптимальные конструктивные решения и победить на этих танках. немцы создавали чудо оружие, которе конструктивно было сложнее, дороже и менее надежно, при этом более высокого качества отдельных узлов и механизмов и комлектующих, высокие характеристики орудий в плане их износостойкости, но при этом в целом. надежность и технологичность немецких танков, речь о Тиграх и Пантерах, оказалась НИЖЕ чем у советских.......
Ну сколько можно одно и тоже обсуждать?

 Крэнг пишет:
Это называется воинствующее невежество. Ну то что вы такой и есть - было замечено сразу.


Не буду коментировать очередную глупость.

 Крэнг пишет:
чем же М4 ШЕРМАН ФАЕРФЛАЙ хуже ПАНТЕРЫ?


Хотя бы своими орудиями....... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 11:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 STiv пишет:
Хотя бы своими орудиями.......

Во собирает а. Не знаю как и комментировать. С вами я пожалуй общаться больше не буду.

(Отредактировано автором: 1 сентября 2015 — 11:45)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 11:46
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Крэнг пишет:
Во собирает а. Не знаю как и комментировать


Ну так все понятно с вами, что тут коментировать? Мат часть не знаете......

 Крэнг пишет:
С вами я пожалуй общаться больше не буду.

Бога ради....... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 1 сентября 2015 — 11:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12208
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Крэнг пишет:
А полик в башне это что такое супер да?
Да, супер, при вращении башни по гильзам от выстрелов не топчешся. Риск навернуться меньше. Заряжающему работать удобнее.
Это забота о людях, главном оружии.
 Крэнг пишет:
И чем же М4 ШЕРМАН ФАЕРФЛАЙ хуже ПАНТЕРЫ?
Это БРИТАНСКАЯ модификация танка М4А1 и А4. Это раз. У амеров аналога Файерфлаю - только ПТ-САУ. Это два. А хуже - всеми болезнями Шермана, за исключением орудия.
Это только в WoT эти танки по игровым параметрам равны Радость
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 12:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5154
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Стас1973 пишет:
Да, супер, при вращении башни по гильзам от выстрелов не топчешся. Риск навернуться меньше. Заряжающему работать удобнее.
Это забота о людях, главном оружии.

На это новшество, которое безусловно таковым является (хотя и не есть какое то откровение) я могу привести кучу новшеств впервые в мире примененных на наших танках.
 Стас1973 пишет:
Это БРИТАНСКАЯ модификация танка М4А1 и А4. Это раз.

Да это известно, но тем не менее. Там только пушка британская. В остальном тот же М4. Ну и в каком месте он явно уступает ПАНТЕРЕ?
 Стас1973 пишет:
А хуже - всеми болезнями Шермана,

А что это за болезни?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 12:08
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Крэнг пишет:
я могу привести кучу новшеств впервые в мире примененных на наших танках.


Я вас происл:
 STiv пишет:
Какие именно технические решения были новыми?
Список в студию?


давайте.......
(Добавление)
 Крэнг пишет:
И чем же М4 ШЕРМАН ФАЕРФЛАЙ хуже ПАНТЕРЫ?


Учим мат часть..........



«Шерман» против «Пантеры»[/b
Пантера против Шермана (Отобразить)


Цитата: [b]Что же касается огневых возможностей «Пантеры», то они находились на очень высоком уровне. На дистанции 1000 м «Пантера» могла поразить все танки, кроме ИС-2, оставаясь практически неуязвимой для Т-34-85 и «Шермана» (даже с длинноствольной 76-мм пушкой).

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 12:44
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 STiv пишет:
Идите читайте историю
 STiv пишет:
да вы нехрена не знаете...
 STiv пишет:
Не буду коментировать очередную глупость.
STiv, Ваше высокомерие и хамское отношение к оппоненту тянет на полномасштабное нарушение Правил форума:
 Цитата:
1.4. Запрещается использование ругательных слов на любом языке, оскорбительных выпадов и прочих высказываний, оскорбляющих достоинство пользователей конференции, в любой части сообщения - заголовке, тексте, подписи и пр.
Вам стоит извиниться перед оппонентом и в дальнейшем корректно вести дискуссию, не нарушая Правил форума.
Надеюсь это не сложно?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2015 — 13:37
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


Мнение американских танкистов о «Пантере» (Отобразить)


http://3reich.ru/index/mnenie_amerikanskikh_tankistov_o_pantere/0-1211
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
хронология войн россии, дедовщина в армии форум


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история