Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Опер пишет:
Ну отчего же?
Жданов тоже пережил Бльшой террор
Жданов - кандидат и член Политбюро. А потом уже глава партийной организации Питера. Очень порадуюсь за другие фамилии глав обкомов, пережившие сталинскую чистку. Но их действительно нет...
Опер
Отправлено: 28 апреля 2021 — 15:52
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Табель пишет:
Очень порадуюсь за другие фамилии глав обкомов, пережившие сталинскую чистку. Но их действительно нет...
Не говорите гоп.
Например, председатель Ярославского облисполкома Кондаков А.А., умер в 1950 своей смертью.
Это кто первым из руководителей областей нашелся. Можно и еще поискать.
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
Табель
Отправлено: 29 апреля 2021 — 11:20
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Опер пишет:
Не говорите гоп.
Например, председатель Ярославского облисполкома
Опять мимо. Какой облисполком?
Речь идет об обкоме, а не облисполкоме.
Ярославская область оформилась в 1936 году, и второй по счету ее глава Зимин Николай Николаевич, первый секретарь Ярославского обкома ВКП(Б) расстрелян 10 сентября 1938 в Москве. (официально объявлено, что осуждён на 10 лет и умер в 1945). Из партии исключён только 9 мая 1941 г. Реабилитирован посмертно.
Награды: орден Ленина, знак «Почётный работник ВЧК-ГПУ».
А первым главой области - первым секретарем Ярославского обкома и горкома ВКП (б) в феврале — июне 1937 г. был ВАЙНОВ (Вайнштейн) Антон Романович (4 июля 1898, Одесса — расстрелян 10 сентября 1937 в Москве).
Реабилитирован за отсутствием состава преступления в августе 1956 г. и посмертно восстановлен в партии.
Так что с момента возникновения области, первые два ее руководителя были растреляны..
(Отредактировано автором: 29 апреля 2021 — 11:24)
alexeybo
Отправлено: 29 апреля 2021 — 14:24
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Табель пишет:
Очень порадуюсь за другие фамилии глав обкомов, пережившие сталинскую чистку. Но их действительно нет...
Жданов Вам не нравится, Хрущев тоже не понравится. Причину придумаете.
Вот Вам небольшой список переживших сталинскую чистку руководителей обкомов в 1937-1938 г.г. Все обкомы не смотрел. Это из приблизительно трети обкомов РСФСР. А еще существовали крайкомы и обкомы других республик.
Макагонов Семен Алексеевич, первый секретарь Амурского обкома ВКП(б) в 1937-1938 г.г. Арестован в августе 1938 г. Дело прекращено в мае 1941 г. Умер в 1993 г.
Комаров Павел Тимофеевич, первый секретарь Вологодского обкома ВКП(б) в 1937-1938 г.г.
Умер в 1983 г.
Никитин Владимир Дмитриевич, первый секретарь Воронежского обкома ВКП(б) в 1937-1941 г.г.
Умер в 1959 г.
Щербаков Александр Сергеевич, первый секретарь Иркутского обкома ВКП(б) в 1937-1938 г.г.
Умер в 1945 г.
Филиппов Аркадий Александрович, первый секретарь Иркутского обкома ВКП(б) в 1938 г.
Умер в 1957 г.
Игнатов Николай Григорьевич, первый секретарь Куйбышевского обкома ВКП(б) в 1938 г.
Умер в 1966 г.
Список далеко не полный, из приблизительно трети обкомов РСФСР (без крайкомов РСФСР и обкомов других республик).
Ваша манера вываливать на страницах форума фуфло в надежде, что это фуфло не будет разоблачено, меня не удивляет. Другие к этому выводу о Вас придут непременно со временем.
(Отредактировано автором: 29 апреля 2021 — 14:25)
Табель
Отправлено: 29 апреля 2021 — 15:02
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
alexeybo пишет:
Макагонов Семен Алексеевич, первый секретарь Амурского обкома ВКП(б) в
Амурский обком?
Иванов, Василий Савельевич. В 1933—1937 годах — первый секретарь Амурского областного комитета ВКП(б).В 1937 году арестован, 31 марта 1938 года приговорён к расстрелу выездной сессией Военной коллегии Верховного суда СССР.
Реабилитирован посмертно той же Военной коллегией 25 августа 1956 года.
Его супруга Матрёна Никитична Иванова (1894—1938) также была расстреляна по приговору Военной коллегии Верховного Суда СССР от 18 мая 1938 года и реабилитирована посмертно той же коллегией 18 августа 1956 года.
Верный, Владимир Александрович первый секретарь Амурского обкома ВКП (б) (1933).
В августе 1937 г. был арестован, 28 мая 1938 г. — расстрелян.
Поэтому выходит, что два предшественника Макагонова С.М. были расстреляны. А сам Макагонов С.М арестован. Видно железные нервы были у человека, занявшего свой пост, зная о судьбе предшественников.
Вологодский Обком?
Рябов Георгий Анреевич.25 апреля 1938 года приговорен к расстрелу. В тот же день расстрелян.Жена получила 8 лет, двое детей сданы в детдом.
Воронежский обком?
Варейкис. Рябинин. Михайлов. Все трое были первыми секретарями. Все расстреляны.
Иркутский обком?
Михаила Разумов. Расстрелян.
Куйбышевский обком?
Постышев. Фамилия знаменитая.
Но сменил он Шубрикова В.П. 13 марта 1937 года освобождён от должности первого секретаря Куйбышевского областного комитета ВКП(б) на 8 пленуме в связи с распоряжением ЦК ВКП(б). 9 августа 1937 года арестован по обвинению в руководстве контрреволюционной организацией, этапирован в Москву в распоряжение ГУГБ НКВД СССР.
30 октября 1937 года расстрелян по приговору Военной коллегией Верховного суда СССР от 29 октября того же года.
Все перечисленные Вами обкомы лишились кто по одному, кто по два, а некоторые по три первых секретарей обкомов.
Между прочим, все эти фамилии в Сталинских расстрельных списках...
alexeybo
Отправлено: 29 апреля 2021 — 17:04
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Табель пишет:
Все перечисленные Вами обкомы лишились кто по одному, кто по два, а некоторые по три первых секретарей обкомов.
Между прочим, все эти фамилии в Сталинских расстрельных списках...
Не надо тут теперь "звенеть" про обкомы лишившиеся 1-3 своих секретарей. Вы соврали, когда заявили, что нет глав обкомов переживших сталинскую чистку. Это вранье разоблачено и никакое "бла-бла-бла" уже не оправдает вранья.
alexeybo
Отправлено: 29 апреля 2021 — 17:14
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Табель пишет:
Иркутский обком?
Михаила Разумов. Расстрелян.
Он не руководил Иркутским обкомом.
Artur1984
Отправлено: 29 апреля 2021 — 17:26
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Табель пишет:
Все же ясно из постов выше.
Мне вот неясно. Дайте четкий ответ. Десятки тысяч дел по стране вершились и утверждались без всякого Сталина и это очевидный факт.
Табель пишет:
итбюро на утверждение первый расстрельный список из почти 500 человек,
Да и ладно, количество репрессированных измерялось сотнями тысяч, причем многие в далеко от Москвы регионах.
Табель пишет:
Важные точки он отслеживал сам, остальную деятельность по чистке партии от оппозиции доверил Ежову. Ведь Ежов всю дорогу до этого только и занимался наверху, что чистил партию.
Значит во всем виноват Ежов? Да вы сталинофил?
Табель пишет:
в армии репрессии начались вовсе не с дела Тухачевского. А с дела Весна. И так далее.
Вы как то совсем упали в моих глазах. Дело "Весны" и чистка армии 1936-38 - абсолютно разные операции. "Весна" это как инспирированное "новыми" советскими военачальниками чистка "старых" офицеров (причем это тем не менее несравнимо по масштабам с 1936). А вот репрессии 1936-38 - сугубо "отмашка с политического верху".
Табель пишет:
о поводу глав обкомов. Они же входили в состав Троек по приказу 00447. Так Хрущев позже как-то заявил:
"Все, кто входил в эти тройки, расстреляны"
Каганович:
"Не все" (намекая на Хрущева).
-Абсолютное большинство расстреляно ! (стоит на своем Хрущев)
С этим тогда согласились.
А сегодня кто-то может назвать фамилию главы области, республики или края, пережившего Большой террор?
Хрущев и Берия.
Больше нет...
Т.е. свои слова вы доказать не можете?
Просто учитывая что обковомцы менялись раз в 2-3 года, так естесвтенно никто не пережил.
Табель
Отправлено: 30 апреля 2021 — 09:44
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
alexeybo пишет:
Не надо тут теперь "звенеть" про обкомы лишившиеся 1-3 своих секретарей.
Вы соврали, когда заявили, что нет глав обкомов переживших сталинскую чистку. Это вранье разоблачено и никакое "бла-бла-бла" уже не оправдает вранья.
Табель просто назвал две фамилии глав областей, республик и краев, которые находились в своей должности до начала террора. И выжили.
Табель всерьез заинтересовался, а есть ли еще фамилии глав областей, краев и республик, занимавшие свои должности до начала террора и пережившие его.
Таких фамилий не оказалось.
В ответ зачем то alexeybo привел фамилии глав областей, пришедших на место расстрелянных. И что-то про "бла-бла"...
Поэтому, к сожалению и для Табеля, так мы здесь и не выявили фамилию главы области и края, который встретил террор на своей должности и выжил. Табель честно искал. Это вопрос интересный. Может все же его раскроем, дело кропотливое, но решаемое...
Кто еще, кроме Хрущева, Берии ( ну и с натяжкой Жданова, это все же другой уровень), встретил террор на должности главы области, края, республики. И выжил...
alexeybo привел в пример Иркутскую область. Но она образовалась из Восточно-Сибирского края осенью 1937-го, в разгар террора. И глава Восточно-Сибирского края, руководивший будущей Иркутской областью, был расстрелян...
(Отредактировано автором: 30 апреля 2021 — 09:49)
Табель
Отправлено: 30 апреля 2021 — 10:22
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Artur1984 пишет:
Значит во всем виноват Ежов? Да вы сталинофил?
Не засоряйте ресурс "едкими" замечаниями.
Кратко повторюсь.
Сталин дал команду НКВД на зачистку оппозиции.
"Ищите среди зиновьецев"
"В деле раскрытия заговора оппозиции НКВД опоздал на 4 года".
Вот его слова перед началом первого процесса.
Ягода процесс честно сфальсифицировал, но сам так и не обнаружил заговоров. Как и органы на местах не обнаружили никаких организаций троцкистов.
Тогда Сталин через Ежова стал направлять ход репрессий, показывая кого, где и за что брать, в каком направлении вести следствие, какие показания выколачивать
"Избить Уншлихта за то, что не сдал своих подельников на Урале" писал Сталин на материалах допросов. Фамилии, указанные арестованными Сталиным обводились кружком - значит арестовать.
"Для сведения, эсеры были сильны там-то и там, особенно в таком округе" писал примерно Сталин. И так далее, на примере Ростова и снятия Шеболдаева его пометки на материалах следствия указанны выше.
Протоколы допросов сотнями страниц отправлялись для ознакомления в ЦК. Они рассматривались на нескольких пленумах. Мы остановились на февральско-мартовском пленуме 1937 года, где была посталена точка в деле правых. Ягода, как "опоздавший с расследованием" на 4 года был оречен. Начальник секретно-политического отдела ГУ ГБ НКВД, как отвественный за этот фронт "работы" дает показания.
"Сидит, товарищ Сталин. Крепко сидит" Ежов (из стенограммы пленума)
На пленуме в програмной речи Сталин заявил, что с оппозицией еще не разобрались. В каждой области, в каждом наркомате, в каждой конторе и на заводе сидят оппозиционеры- вредители, которые пользуются покровительством (снисхождением) высшего партийного звена.
Но исключить из ЦК можно только по решению самого ЦК. Поэтому Сталин и раздавал протоколы допросов арестованных своим соратникам. Чтобы голосовали на пленумах за исключение из состава ЦК и арест тех, на кого в этих протоколах даны показания.
Таким образом, сам ЦК сам себя и дал расстрелять.
Но настоящая чистка элиты началась уже после июньского пленума 1937 года.
С лета 1937 года Сталин уже не мог отслеживать каждую фамилию из расстрельного списка. Но это уже и не требовалось, ЦК разгромлен, НКВД тупо зачищает связи и контакты уже арестованных, предлагая списки на расстрел разной мелочевки и клиентелы больших партийных зубров.
Хотя события после июньского пленума 1937 года - отдельная глава в расстрельных списках в том числе...
(Отредактировано автором: 30 апреля 2021 — 11:11)
Табель
Отправлено: 30 апреля 2021 — 10:34
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Artur1984 пишет:
"Весна" это как инспирированное "новыми" советскими военачальниками чистка "старых"
Это байка сталиниста, созданная для того чтобы обелить Сталина и спихнуть дело Весны на Тухачевкого.
Достаточно посмотреть на роль Балицкого в деле "Весна" и все встанет на свои места.
Обкомовцы менялись раз в 2-3 года?
Это Вы наугад сказали.
Две трети местных "зубров" в 1936-м сидели в областях, краях и республиках с начала "великого перелома" 1929 года.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
