1937 год - что было на самом деле? - 9 , Продолжение
mischuta69
Отправлено: 11 апреля 2016 — 15:55
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Alexis пишет:
Предлагаю небольшое видео по теме.
Против кого были направлены репрессии 1937–1938 годов по версии XX съезда КПСС? Кто попал под определение «антисоветских элементов», согласно приказу НКВД №00447? Какие причины Большого террора выделяют историки? На эти и другие вопросы отвечает доктор исторических наук Олег Хлевнюк.
Опять же это личное мнение Хлевнюка. С чем-то можно согласиться , с чем-то нет.
Похожие темы: 1937 год - что было на самом деле? - 9
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Опять же это личное мнение Хлевнюка. С чем-то можно согласиться , с чем-то нет.
Понятное дело. Я просто привёл видео чтобы показать разные взгляды на тот исторический период. Многие его оценивают по разному. К тому же это обусловлено ещё и тем, что часть архивов того периода ещё закрыта и по сей день. А закрытость порождает домыслы и кривотолки, которые и плодят различные взгляды на проблему.
разве не так? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 11 апреля 2016 — 16:06
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Вообще-то Хлевнюк - главный специалист Государственного архива РФ. И, как я понимаю, понятие "закрытые архивы", это не значит, что к ним не имеют доступа.
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
Павел Дикий
Отправлено: 17 апреля 2016 — 23:15
старший сержант
Сообщений всего: 132
Дата рег-ции: 13.09.2015
Репутация: 1
Ну ладно Сталин был такой злой.А что вы на это скажете? Г.Б.Иванов
Интернирование американских граждан японского происхождения во время Второй мировой войны. 25 июля 1941.
Указом Президента заморожены все японские активы в США, что немедленно вызвало панику в японских банках
18 августа 1941.
Конгрессмен от штата Мичиган Джон Дингелл (John Dingell) направил президенту Рузвельту письмо с предложением взять в заложники и заключить под стражу 10000 американцев японского происхождения, живущих на Гавайях, для того, чтобы гарантировать «примерное поведение» Японии
12 ноября 1941.
В Лос-Анджелесе в районе «Маленькое Токио» (Little Tokyo) ФБР задержало 15 известных бизнесменов и общественных деятелей – американских граждан японского происхождения. ФБР захватило документацию и списки членов таких организаций, как Японская Торговая Палата и Центральная Японская Ассоциация.4 Пятнадцать задержанных согласились сотрудничать с властями. Представитель Центральной Японской Ассоциации заявил: "Мы обучаем людей основополагающим принципам Америки и высоким идеалам американской демократии. Мы хотим жить здесь в мире и гармонии. Наши люди на 100% лояльны к Америке".7 декабря 1941. (День Перл-Харбора)
Местные власти и ФБР начали брать под стражу старейшин японской диаспоры, так называемых Иссей5, на Гавайях и на материке. К 6:30 утра 8 декабря было задержано 736 Иссей, а в течение 48 часов – 1291. Большинство из этих людей были застигнуты врасплох и задержаны без каких-либо формальных обвинений, свидания с родственниками были запрещены. Почти все эти люди провели годы войны в специальных «лагерях для врагов» (enemy alien internment camps), находящихся в ведении Министерства Юстиции (Department of Justice).
19 февраля 1942.
Президент Рузвельт подписал указ номер 9066. Указ позволял военным властям выселять любую группу людей с любой территории без судебного разбирательства, а просто на основании «военной необходимости». Указ 9066 послужил юридической базой для массового выселения с Западного побережья американцев японского происхождения.
23 февраля 1942.
Военный губернатор штата Гавайи генерал-лейтенант Деллос Эммонс (Delos C. Emmons) сформировал запасной инженерный отряд в составе 34-го Саперного полка. Отряд состоял из 150 человек «Нисей»6, многие из которых были выселены с тех территорий, где ранее проживали. Отряд выполнял не боевые задачи, связанные со строительством оборонительных сооружений. Он просуществовал 11 месяцев, впоследствии многие его бойцы влились в ряды батальона №100.
25 февраля 1942.
Командование ВМФ сообщило американским японцам, проживающим на острове Терминал (Terminal Island), находящимся недалеко от Лос-Анжелеской бухты, о том , что они должны покинуть территорию в течение 48 часов. Это была первая группа среди массы выселяемых, именно поэтому они понесли особо тяжелые потери.
2 марта 1942.
Командующий Западным Оборонительным районом Джон Девитт (John L. DeWitt) издал указ о создании военных зон №1 и №2. Военная зона №1 включала в себя западные районы штатов Калифорния, Орегон и Вашингтон, а также часть Аризоны, в военную зону №2 входили остальные территории тех же штатов. В приказе объявлялось о том, что люди будут выселены из военной зоны №1, американцам японского происхождения предлагалось покинуть территорию добровольно. По многим причинам добровольное переселение было обречено на неудачу, его официально отмененили 27 марта 1942 года, к этому времени из 110000 человек успели переселиться менее пяти тысяч.
18 марта 1942.
Создан новый орган управления – Администрация Военного Переселения- War Relocation Authority
24 марта 1942.
Издан первый из 108 «Приказ о гражданском выселении» (Civilian Exclusion Order). Японо-американцам, проживающим на острове Бэйнбридж (Bainbridge Island), штат Вашингтон, предписывалось покинуть территорию. Далее последовало еще много подобных приказов, согласно которым весной, летом и осенью того же года японо-американцы выселялись с западного побережья, район за районом. Большинство японо-американцев были взяты на местные сборочные центры или во временные лагеря для интернированных.
8 мая 1942.
Первые «добровольцы» прибыли в центр для переселенцев в городе Постон (Poston), штат Аризона.
Всего существовало 10 подобных центров, куда в течение лета 1942 года перевозили японо-американцев из местных сборочных центров:
Манзанар (Manzanar), Тули Лэйк (Tule Lake) – штат Калифорния;
Амачи (Amache) – штат Колорадо;
Минидока (Minidoka) – штат Айдахо;
Топаз (Topaz) – штат Юта;
Харт Маунтэн (Heart Mountain) – штат Вайоминг;
Роуэр (Rohwer), Джером (Jerome) – штат Арканзас;
Джила Ривер (Gila River), Постон (Poston) – штат Аризона.
14 ноября 1942.
В лагере Постон произошло массовое восстание. Поводом послужил арест двух заключенных, подозреваемых в расправе над стукачом. Через месяц похожее восстание произошло в лагере Манзанар.
1 февраля 1943.
Сформирована 442-я боевая группа, состоящая только из японо-американцев «Нисей». Набор японо-американских добровольцев в армию в штате Гавайи и на материке принес очень непохожие результаты: на Гавайях в течение нескольких дней набралось более 10 тысяч человек «Нисей», при этом на материке удалось собрать только 1256 добровольцев из лагерей.
Осень 1943.
На основании специальных проверок «лояльные» японо-американцы были отделены от «нелояльных». «Нелояльные» со всех лагерей были помещены в лагерь Тули Лэйк, который стал «фильтрационным центром». Все «лояльные» из Тули Лэйк были переведены в другие лагеря.
26 января 1944.
В лагере Харт Маунтэн сформирован «Комитет справедливой игры» (Fair Play Committee). Комитет состоял из «лояльных» «Нисей» и стал единственной организованной силой, противостоящей военному призыву. Члены комитета требовали полного восстановления гражданских прав для призываемых в армию и их семей.
20 марта 1946.
Закрыт лагерь Тули Лэйк. В последний месяц перед закрытием нужно было переселить около пяти тысяч заключенных, многие из которых были пожилые, неимущие или психически ненормальные, которым некуда было идти. Из 554 человек, остававшихся в лагере в последний день, 450 были переведены в лагерь Кристал Сити9 (Crystal City), штат Техас, 60 – отпущены на свободу, а остальные – «переселены» (не уточняется, куда
2 июля 1948.
Президент Трумэн подписал указ о компенсации японо-американцам ущерба, связанного с принудительным выселением. На исполнение указа было выделено $38 миллионов, этих средств оказалось недостаточно и расходовались они не эффективно.
Земляк
Отправлено: 25 ноября 2016 — 08:23
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Мемориал подкинул информации. На этот раз ""Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935−1939""
Правда сайт пока зависает, но, говорят, из-за большого числа интересующихся http://nkvd.memo.ru/index.php/%D...0%B8%D1%86%D0%B0
mischuta69
Отправлено: 25 ноября 2016 — 08:40
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Земляк
Мемориал всех уверял , что в 1991 году на месте памятника Ф.Дзержинскому будет возведен памятник жертвам репрессий. Судя по возведению , через 25 лет после заявления , репрессий у нас не было...
Земляк
Отправлено: 25 ноября 2016 — 08:49
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
mischuta69 пишет:
Земляк
Мемориал всех уверял , что в 1991 году на месте памятника Ф.Дзержинскому будет возведен памятник жертвам репрессий. Судя по возведению , через 25 лет после заявления , репрессий у нас не было...
Плюньте на этот сайт и мемориал. Не интересно Вам и ладно.
mischuta69
Отправлено: 25 ноября 2016 — 09:11
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Земляк пишет:
Плюньте на этот сайт и мемориал. Не интересно Вам и ладно.
Мне очень интересно за обещания людям. Вот как сносили памятник Дзержинскому показали всему миру , а вот как откроют памятник жертвам мнимых репрессий до сих пор не видать никому!
Земляк
Отправлено: 25 ноября 2016 — 09:28
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
mischuta69 пишет:
Земляк пишет:
Плюньте на этот сайт и мемориал. Не интересно Вам и ладно.
Мне очень интересно за обещания людям. Вот как сносили памятник Дзержинскому показали всему миру , а вот как откроют памятник жертвам мнимых репрессий до сих пор не видать никому!
, короче. (Добавление)
Пы. сы. Указ Путина в отношении памяти о жертвах политических репрессий для столицы.
Сообщений всего: 35796
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Вот один из примеров:
Невинно расстрелянный чекистами дедушка оказался предателем и убийцей
Сеть с ума сходит от новости: потомок отыскал всех палачей своего предка, огласил их имена, вступил в переписку с потомками палачей и великодушно их простил: "Денис Карагодин получил письмо от внучки чекиста, расстрелявшего его прадеда"
Далее следуют всякие рассуждения про примирение, про палачей и так далее. Обмусоливается тема "японского шщипионажа" в ключе: "проклятые большевики простого крестьянина с бородой обвинили в шпионаже в пользу японцев, вот уроды".
Я дал себе труд прочитать биографию фигуранта с бородой, чтобы уяснить в общих чертах — чего это ему чекисты именно японцев шили. Благо потомок не из стыдливых и все вывалил наружу как есть.
Привожу с купюрами, так как текст большой:
Благодаря своему усердному труду Степан Иванович создал крепкое хозяйство и числился в Волково кулаком (ударение на "а" — "кулАком", зажиточным казаком и крепким хозяином.
В 1918 году, августе месяце, 25-28 числа, Степан Иванович принял участие во II-ом Песчаноозерском (с. Песчаноозерка Амурского края) крестьянском съезде, организованным "Союзом хлеборобов". Съезд осудил деятельность комиссаров Совнаркома Амурского края, отказался поддержать мобилизацию крестьян Амурского края в Красную Армию. После чего избрал собственный Исполнительный комитет (всего 17 человек) [в формировании состава которого скорее всего принимал участие и КАРАГОДИН Степан Иванович] став именовать себя "Временным Исполнительным комитетом Амурской области”. Комитет высказался "за создание новых органов власти на демократических началах с участием всего населения", после чего потребовал от Амурского областного Совнаркома передать ему власть, а так же обратился к крестьянам Амурского края с призывом о создании отрядов самообороны.
В конце августа — начале сентября 1918 года Временный Исполнительный комитет Амурской области вошел в альянс с антибольшевистскими силами региона, после чего, в составе сводного отряда из японских, американских, русских (белогвардейских, казачих) и китайских войск, под общим командованием генерал-майора Ямады и генерал-майора Юхары, принял участие в наступлении на территорию контролируемую большевиками – город Благовещенск, город Свободный и иные населенные пункты региона.
[из письма члена ВКП(б) Михайлова Ивана Михайловича о Карагодине Степане Ивановиче]
"Летом 18 года он избирается на Областной Съезд Трудящихся. Помню его выступление на этом съезде, мнго говорил культуре, школах, больницах и т.д. Но вот к осени собралась как-то группа бедноты Волковки и говорит: Корогодина земля хорошо родит, поедемте ее пахать. Этого было достаточно, чтобы в его настроения произошел резкий перелом. При встречах с ним в то время, он уже начинает с насмешкой говорить о лозунге “Пролетарии всех стран, соединяйтесь”. Это мол голодранцев, контрабандистов, босяков объединяют, а нам хозяевам конец приходит. Босяцкая власть, а не наша крестьянская."
Утром, 18 сентября 1918 года [под командованием атамана Амурского казачьего войска Гамова И.М. и при поддержке японских войск] Карагодин Степан Иванович в составе казачьего штурмового десантного отряда (группа из 50 человек) [сформированного и вооруженного за пару недель до этого дня в Сахаляне] штурмует город Благовещенск со стороны Сахаляна (переправляясь через Амур на десантном судне). После взятия города принимает участие в арестах большевиков на вокзале (всего было арестовано порядка 20 человек).
Во время оккупации японцами Амура, Степан Иванович преимущественно находился в с. Волково (в котором стояли японские части).
....Волково было базой для японских частей в силу своего антибольшевисткого настроя. Ни одного японца в Волково не убили. Истории о том, что якобы волковцы воевали против японцев в своём селе были придуманы уже поздее (в советское время) специально для безопасности.
[из письма члена ВКП(б) Михайлова Ивана Михайловича]
"1920 год. Идут в город партизанские отряды через Волковку. Убивают мужа его сестры [парень был хороший и убили по ошибке] (убит Шаренко Георгий Ануфриевич – прим. STEPANIVANOVICHKARAGODIN.ORG), отбирают у Карагодина шубу и кажется лошадь. того было достаточно для того, чтобы опять на долгое время восстановить его против Советской власти. Помню мои споры того периода с ним. Дикая ненависть была ко всему существующему. Ненависть отца передалась и его детям. Еще в 22 г. его сын говорил мне, что повырежем вас всех скоро [с сыном я учлся вместе в Политехникуме]. Так до 24 года вся моя агитация не привела ни к чему."
В 1921 году под видом повстанческих анти-большевистских сил в Волково прибыли агенты ГПУ. Степан Иванович на все их предложения ответил отказом, через две недели был арестован формальным ГПУ и обвинён в создании кулацко-белогвардейсокй организации, а так же в участии свержения большевистского строя на Амуре. Провел в заключении 3 месяца, но за недосказанностью улик обвинения освобожден (на самом деле из-за уплаты выкупа большевистскому следствию в размере 300 рублей).
Биография
Итак, участвовал в интервенции на стороне японских войск, непосредсвенно участвовал в организованных японцами репрессиях против большевиков, лично арестовывал и передавал японскому командованию.
«1. …. 5. 18 января с. г. Василий Иванченко на разъезде Краевском арестован японским отрядом и расстрелян. 6. В июле 1919 г. японским отрядом отобрано имущество, принадлежавшее крестьянину д. Архангеловки, Успенской волости, Иманского уезда, Тарасу Коваленко, на 250 тыс. руб. 7. 8 февраля с. г. японским гарнизоном расстрелян в Черниговке, Никольск-Уссурийского уезда, ни в чем неповинный русский гр. Опанасенко. …. 9. 25 февраля с.г. японскими войсками убиты и расстреляны следующие лица: около разъезда Гедике ремонтный рабочий Федор Дворняк, на ст. Вяземской рабочий Иван Безкровный и путевой сторож 608 версты Гордей Цибунский с женою и двумя детьми….» Действия интервентов вызвали сопротивление местного населения: только в Приамурье весной 1919 года действовало 20 партизанских отрядов, насчитывавших (по японским оценкам) 25 тысяч бойцов.
Вышибить косоглазых правозащитников удалось только после того как красные разбили Колчака.
В связи с прочитанным и увиденным хочу отметить:
1. Отличный пример невинной жертвы репрессий.
2. В 38-м году с бородатым хозяйственником произошло то, что должно было с ним случится в 21-м.
3. Славный потомок почему-то не ищет потомков тех красноармейцев, которых погубил его бородатый предок-хозяйственник, чтобы извиниться, а занят прощением потомков НКВДистов.
4. Раз уж этот свежий побег славного семейного древа начал копать деда и принимать покаяния от тех, кто наших предков от этого бородатого хозяйственника спас — теперь он ОБЯЗАН найти потомков тех, кого его предок погубил и просить прощения у них.
Не обвиняйте, чтобы не быть обвиненными,
ибо в какой вине обвиняете, в такой и вас обвинят, и какою мерою мерите, такою и вам отмерят.
Что ж ты смотришь на сучок в глазу ближнего твоего, а в своем глазу бревна не замечаешь?
Как же ты скажешь ближнему твоему: давай, я выну сучок из глаза твоего, если у тебя бревно в глазу?
Лицемер! Вынь прежде бревно из глаза своего, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза ближнего твоего.
(Св. Евангелие от Матфея 7:1-5)
Сообщений всего: 37967
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mischuta69 пишет:
Мне очень интересно за обещания людям. Вот как сносили памятник Дзержинскому показали всему миру , а вот как откроют памятник жертвам мнимых репрессий до сих пор не видать никому!
Мемориал под страхом репрессий со стороны казаков согласился на то что на месте железного дровосека поставят Ивана Грозного.
mischuta69 пишет:
жертвам мнимых репрессий
Но ведь весь комсостав армии красной перестреляли в 37-38 ,а потом их всех компартия реабилитировала. Постреляли и всю соловецкую команду первостроителей ГУЛАГА, но и их партия посмертно реабилитировала.
STiv
Отправлено: 25 ноября 2016 — 10:27
генерал-майор
Сообщений всего: 35796
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Павел Дикий пишет:
А что вы на это скажете?
Это правильные репрессии, демократические и ни кто не будет это обсуждать..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
, короче.
, зажиточным казаком и крепким хозяином.