1937 год - что было на самом деле? - 9 , Продолжение
fan1945
Отправлено: 4 декабря 2015 — 14:11
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
galbur
Друже, я не про турков. Я про репрессии. Как людьми овладевает желании ..." к
ногтю". ПОЧЕМУ!???
Ведь совершенно очевидно, что ни Сталин, ни руководство НКВД конкретно к
Иванову, Петрову, Сидорову вопросов не имели!? Они были/стали "ВРАГАМИ" по
"милости" местных "борцов".....
А доносы!?? Ведь писали друг на друга и соседи и сослуживцы. И "загребали" одного, потом и другого - по мере регистрации доносов...
А начиналось, возможно, с такого же "невинного" - противодействия "ВРАГАМ"....
У нас сейчас называется -"САНКЦИИ". Тогда происки врагов социализма.... И тогда
были и ВРАГИ, и ПОСОБНИКИ, и ПРЕДАТЕЛИ.... И сейчас тоже- АГЕНТЫ....Террористы,
и тоже пособники...
Если сейчас ВСЁ ПРАВИЛЬНО! То почему Мы без конца возвращаемся в прошлое!??
Похожие темы: 1937 год - что было на самом деле? - 9
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Ведь совершенно очевидно, что ни Сталин, ни руководство НКВД конкретно к
Иванову, Петрову, Сидорову вопросов не имели!? Они были/стали "ВРАГАМИ" по
"милости" местных "борцов".....
А доносы!?? Ведь писали друг на друга и соседи и сослуживцы. И "загребали" одного, потом и другого - по мере регистрации доносов...
Помните на эту тему советский фильм "Защитник Седов"?
Там этот момент ярко показан. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mischuta69
Отправлено: 6 декабря 2015 — 00:16
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
БЧраз пишет:
Ну "этот" хоть "пострадал", заслужено?
А Вы уверены в этом? А как же генералы Судоплатов и Эйтингон? Тоже виноваты?
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945, мне удалось найти информацию о фильме, который упоминал ранее. Если сочтёте возможным, то обязательно посмотрите:
Защитник Седов
Год выпуска: 1988
В ролях: Владимир Ильин, Альбина Матвеева, Тамара Чернова, Татьяна Рогозина, Вацлав Дворжецкий, Всеволод Ларионов, Гарик Сукачев, Наталья Щукина, Александр Жарков, Игорь Николаев, Петр Меркурьев, Сергей Арцыбашев. Описание: По одноименному рассказу Ильи Зверева.
1937год. Разгар сталинского "большого террора". Столичный адвокат едет в провинцию, чтобы попытаться предотвратить беззаконие. Как не странно ему это удается, но вместо тех, кого он спас, расстреливают всех, кто имел отношение к этому делу. Механизм репрессий продолжает адскую работу и ему нужны все новые и новые жертвы. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 6 декабря 2015 — 15:20
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
Механизм репрессий продолжает адскую работу и ему нужны все новые и новые жертвы
Alexis! Я ещё с младых лет пытался понять механизм репрессий (хотя в разные годы
у меня разное отношение к этому ....скажем..феномену).
Феномену не размеру репрессий, хотя и он впечатляет, а анормальности....
Особенно ситуации, как сейчас с турками - заранее, на всякий случай, выслужиться,
прикрыться -т,е. людей никоим образом как бы события не затрагивают. Но они
сами, своими действиями или недействиями увеличивают, усиливают размах РЕПРЕССИЙ.... МЕХАНИЗМЫ СОЗДАЮТ ЛЮДИ....
Культ Брежневу полностью на моей памяти. И совсем еще недалеко люди его
творившие. Потом были прилипалами к разным прочим секретарям... Потом ровно
также обгаживали бывших хозяев , Власть и время. Потом в угоду политики все
начали снова.
И у меня нет оснований сомневаться, что такое же д.ерьмо создало культ ИВС и
создавала "механизмы репрессий".....
Но какие это люди, как это происходит я опять наблюдаю. Ничего нет нового в мире...
AbollonPolvedersky
Отправлено: 6 декабря 2015 — 17:36
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
fan1945 пишет:
Ведь совершенно очевидно, что ни Сталин, ни руководство НКВД конкретно к
Иванову, Петрову, Сидорову вопросов не имели!? Они были/стали "ВРАГАМИ" по
"милости" местных "борцов"....
Не все так просто относительно "местных". Без руководящих бумажек, речей, намеков - все местные сидели бы ровно, пили чай или что-нибудь покрепче с теми Сидоровыми. "Местная братия" весьма и весьма чутко и правильно держит нос по кремлевскому ветру. Ошибочные инциденты могут быть, но масштабные кампании
в автократическом государстве снизу не проводятся. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
fan1945
Отправлено: 6 декабря 2015 — 18:22
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
AbollonPolvedersky пишет:
Не все так просто относительно "местных". Без руководящих бумажек, речей, намеков - все местные сидели бы ровно, пили чай или что-нибудь покрепче с теми Сидоровыми. "Местная братия" весьма и весьма чутко и правильно держит нос по кремлевскому ветру. Ошибочные инциденты могут быть, но масштабные кампании
в автократическом государстве снизу не проводятся.
Ну конечно! Я потому и рассматриваю сегодняшний день с примеркой на прошлое.
Конечно сверху.... Пусть не надеются, что помидорами отделаются.....
Но я все же про людей. Которые запускают "эти механизмы".... Путин ведь по
любому не имел ввиду студента или строительного рабочего. Д а и многих прочих
тоже. Это ведь впрямую из серии "баре дерутся, а у холопов чубы трещат".... Но,
в нормальном обществе обычно только "уряпатриоты" с ума сходят. Ректораты
Университетов во все времена даже не позволяли с такими "глупостями" соваться
в их стены...
Ну ладно, страна Советов середины 30 гг. Еще живы были все реальные и идейные
"борцы". Страна, где не привыкли,да и не умели сами думать....
Но сейчас 15 лет 21 века.... а посыл ровно такой же и реакция, как во времена
Инквизиции....
Я об этом....хотел сказать. Размыслить... Но что-то опять не получается...
Alexis
Отправлено: 6 декабря 2015 — 19:18
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Я ещё с младых лет пытался понять механизм репрессий (хотя в разные годы
у меня разное отношение к этому ....скажем..феномену).
Феномену не размеру репрессий, хотя и он впечатляет, а анормальности....
Особенно ситуации, как сейчас с турками - заранее, на всякий случай, выслужиться,
прикрыться
Только не понятно коим боком здесь турки. Это Вы уже чего-то не того написали. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
fan1945
Отправлено: 7 декабря 2015 — 06:08
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Alexis пишет:
Только не понятно коим боком здесь турки. Это Вы уже чего-то не того написали.
Сейчас по ТВ критикуют совершенно ненужные, несправедливые и непорядочные
поступки по отношению к гражданам Турции в РФ. Т.е. своего рода репрессии.
Вот мне и интересен механизм возникновения и массового психоза.
В сегодняшних многих проявлениях нетерпимости МНЕ ВИДЯТСЯ методы РЕПРЕССИЙ
вообще и 1937 гг, в частности.
AbollonPolvedersky
Отправлено: 7 декабря 2015 — 10:10
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
fan1945 пишет:
Но я все же про людей. Которые запускают "эти механизмы".... Путин ведь по
любому не имел ввиду студента или строительного рабочего. Д а и многих прочих
тоже. Это ведь впрямую из серии "баре дерутся, а у холопов чубы трещат"....
То есть, Вы считаете, что Путин не относится к людям, "которые запускают "эти механизмы""? Заявляя про "помидоры", он не понимает, как на сей скрытый призыв "мочить в сортире", отреагируют его братки из вертикали. Так? Создатель нынешней системы понятия не имеет, что вся вертикаль побежит впереди паровоза
и начнет, мягко выражаясь, активно переименовывать "турецкие конфеты". Так?
Или Путин именно и рассчитывал на "треск холопьих чубов"?
Почему у нас так беззаветно колошматят друг друга холопы? Это вопрос отдельный. Наш царь должен знать сию особенность своих подданых и следить за базаром, а он, как специально, поднимает температуру в палате. (Добавление)
fan1945 пишет:
Вот мне и интересен механизм возникновения и массового психоза.
Цитата:
«Итак, исчезновение сознательной личности, преобладание личности бессознательной, одинаковое направление чувств и идей, определяемое внушением, и стремление превратить немедленно в действие внушенные идеи – вот главные черты, характеризующие индивида в толпе. Он уже перестает быть сам собою и становится автоматом, у которого своей воли не существует».
Цитата:
Лебон указывает еще один важный момент для суждения об индивиде, участвующем в массе. «Таким образом, становясь частицей организованной толпы, человек спускается на несколько ступеней ниже по лестнице цивилизации. В изолированном положении он, быть может, был бы культурным человеком; в толпе – это варвар, т. е. существо инстинктивное. У него обнаруживается склонность к произволу, буйству, свирепости, но также и к энтузиазму и героизму, свойственным первобытному человеку."
Он останавливается особенно еще на понижении интеллектуальной деятельности, которое претерпевает человек благодаря причастности к массе.
Это цитаты из З. Фрейда, который ссылается на Ле Бона, французика из Ножан-ле-Ротру ( 1841 - 1941). Французик сей как раз и занимался психологией масс.
Почитайте. Для возникновения массового психоза, как Вы понимаете, надобно первым делом "сбить" людишек в толпу, общину, колхоз, то бишь, в МАССУ. Дальше все идет на автомате - человек превращается в животное, причем не обязательно злое и кровожадное, а вполне и в доброе и послушное - все зависит от вожаков.
Сбивать в массу можно и виртуально, с помощью монополизированного зомбоящика. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
Земляк
Отправлено: 7 декабря 2015 — 11:14
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Господа хорошие, как я понимаю, одним из существенных факторов участия наших граждан с репрессиях, являлся обычный страх и за свою судьбу и за судьбу своих родных
mi621
Отправлено: 7 декабря 2015 — 11:46
полковник
Сообщений всего: 11273
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
А такими уж массовыми они были? Посмотрев статистику, массовости не видать. Лет двадцать назад спрашивал у родни и знакомых. Не репрезентативно конечно, но тем не менее, ни у кого репрессированных не оказалось. Зато до сих пор слышны вопли детей того самого съезда.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
