Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VI "Тигр"
T-VI "Тигр"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:24:32)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(17-12-2014 20:12:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96

Загрузил egor
(05-06-2017 17:28:29)

Комментарий: Десять стволов,по20 патронов каждый.Прицельная дальность 200—300 метров....


 Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 »   
> 1937 год - что было на самом деле? - 9 , Продолжение
Земляк Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 10:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 mi621 пишет:
А такими уж массовыми они были? Посмотрев статистику, массовости не видать. Лет двадцать назад спрашивал у родни и знакомых. Не репрезентативно конечно, но тем не менее, ни у кого репрессированных не оказалось. Зато до сих пор слышны вопли детей того самого съезда.

Угу.. если нет среди родни, то и не было нехрена. Радость
Уважаемый, а у меня в родне, репрессированные сплошь и рядом. Это как, массовость или нет.
А вот вопить действительно не стоит. Советские мажоры нихрена не услышат.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 11:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7682
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




 Земляк пишет:
Уважаемый, а у меня в родне, репрессированные сплошь и рядом. Это как, массовость или нет.
Для Вас - да. Для других - нет. У меня соседи были, у них тоже все сидели, и всегда. Это как, массовость или нет?
 Земляк пишет:
Советские мажоры нихрена не услышат.
А это кто?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 11:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




Можно смело добавить еще один фактор в репрессиях- равнодушие.
Ну не тронули меня, не тронули моих близких, уже хорошо. А что там шлепнули кого, посадили лет на нацать.. это уже их проблемы.
И опять же не надо обвинять никого. Во время гражданской лупили друг друга серьезно, что уж тут жалеть соотечественников?
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
mi621 Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 11:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7682
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




 Земляк пишет:
Можно смело добавить еще один фактор в репрессиях- равнодушие.
Можно смело добавить - за что?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 11:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 mi621 пишет:
 Земляк пишет:
Уважаемый, а у меня в родне, репрессированные сплошь и рядом. Это как, массовость или нет.
Для Вас - да. Для других - нет. У меня соседи были, у них тоже все сидели, и всегда. Это как, массовость или нет?
Вот я и интересуюсь, на какой цифири для Вас начинается массовость

 mi621 пишет:

 Земляк пишет:
Советские мажоры нихрена не услышат.
А это кто?

Люди относящиеся к жизни легко, потому как им легко и достается или доставалось. Как правило это чада обеспеченных родителей, вполне может быть даже богатой, которые так и считают, что все вокруг так и живут или должны жить
(Добавление)
 mi621 пишет:
 Земляк пишет:
Можно смело добавить еще один фактор в репрессиях- равнодушие.
Можно смело добавить - за что?

За что равнодушие?
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 11:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7682
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




 Земляк пишет:
Вот я и интересуюсь, на какой цифири для Вас начинается массовость
А для Вас? Есть же "корифеи" вроде Исаича, вот там размах. Аж волосы дыбом встают. Вот это, я понимаю, вот это репрессии.
 Земляк пишет:
Люди относящиеся к жизни легко, потому как им легко и достается или доставалось.
Я отношусь к жизни легко. А вот, что значит, досталось легко - тяжело, не понимаю. Служил, потом работал, сейчас работаю. И все нормально было и есть.
 Земляк пишет:
Как правило это чада обеспеченных родителей,
Значит родители работали, учились, добивались.
 Земляк пишет:

За что равнодушие?
За что посадили.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 11:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 mi621 пишет:
 Земляк пишет:
Вот я и интересуюсь, на какой цифири для Вас начинается массовость
А для Вас? Есть же "корифеи" вроде Исаича, вот там размах. Аж волосы дыбом встают. Вот это, я понимаю, вот это репрессии.

Я не знаю, кто такой Исаич. Но понимаю, что политические репрессии, затронули миллионы. И даже одного миллиона для меня, уже достаточно, что бы считать это явление массовым


 mi621 пишет:

 Земляк пишет:
Как правило это чада обеспеченных родителей,
Значит родители работали, учились, добивались.

Следовательно другие родители не работали, не учились, не добивались.


 mi621 пишет:

 Земляк пишет:

За что равнодушие?
За что посадили.

Тут масса вариантов. Политические посадки шли по политической части УК, не считая конечно, других вариантов.

Кстати, вот, например, документик

Приходит в Москву документик..


"""Шифрограмма секретаря Севкрайкома ВКП(б) С.А. Бергавинова В.М. Молотову

27 февраля 1930 г.

Москва ЦК ВКП(б), Молотову

Крайком докладывает ЦК, что на 27 февраля уже прибыло [в] край 8 эшелонов кулацких семей, выгрузка и размещение проходит благополучно без эксцессов, трудоспособные рвутся на работу, посланные на лесные работы работают охотно. Радостно удивлены, что их весной отправят на постоянное жительство поселками, ибо эшелоны прибывают [с] настроением, что их будут расстреливать. [В] городе обыватели, частично рабочие, выражают сожаление "несчастным". Большинство рабочих заводов настроены бодро, решили провести [по] цехам разъяснение этого вопроса. Обращает на себя внимание, что во всех эшелонах прибывает огромное количество грудных детей, немощных стариков, инвалидов, в том числе Гражданской войны. К примеру, в эшелоне из Аткарского округа из 1742 чел., мужчин - 400, женщин - 645, детей - 697. Из этого количества стариков свыше 70 лет - 199, а трудоспособных мужчин во всем эшелоне - 211. Есть много семей, из которых хилые старики прибыли, а трудоспособные члены семьи оставлены на месте, или отцы с детьми прибыли, а матери остались на месте. Из города Петровска выслано много семей, состоящих только из мужа и жены - стариков по 60-70-80 лет, есть не мало вдов с тремя-пятью малолетними детьми. Есть очень много прибывших семей без никаких продуктов и вещей, так как им заявили, что они едут на два дня на комиссию, и брать с собой ничего не велели, а иным семьям заявили, что продуктов нужно брать только на три дня. Весьма значительное количество семейств прибыло без денег, которых не разрешали брать с собой ни копейки, а имевшиеся отбирали без квитанций. Это по эшелону 501 из Средней Волги. Не мало случаев, когда имущество выселяемого прибыло, а семья осталась на месте, и наоборот. Все это сильно затрудняет нашу работу по их расселению и освоению, просим ЦК дать указания областям [о] более серьезном подходе [к] этому вопросу и прекращению извращений.

До сих пор Наркомторг никаких продуктов не забросил, Наркомздрав не прислал медикаментов, а ОГПУ не прислало, вопреки обещанию, ссыльных врачей. Денег на бараки, кроме одного миллиона в покрытие отпущенного из краевого бюджета, СНК и ОГПУ не выслали. Просим ЦК дать директиву [по] этому вопросу.

Бергавинов

ГАОПДФ АО. Ф. 290. Оп. 1. Д. 387. Л. 9. Копия.

Грудные дети, старики, бабы.. а мужиков-то 25%. Продуктов нет, медикаментов нет, про то, где они жили, можно долго рассказывать, а можно и документ показать. Это не столица, матушка, это Севера
Сколько этих грудных детей умерло? Сколько выжило.. и родители работали. Да что толку-то, что они могли оставить детям своим? Комнату в сыром барке? Да и то, блин, не собственная
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 12:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7682
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




 Земляк пишет:
Я не знаю, кто такой Исаич.
Да был такой учитель жизни. Солженицын вроде. Не слышали? Тоже борец со всем, с чем можно.
 Земляк пишет:
Следовательно другие родители не работали, не учились, не добивались.
Не знаю. Может быть не получилось.
 Земляк пишет:
Приходит в Москву документик..
Обычный бардак. А касательно жилья. Мой отец его просто не имел. Жил то у одной сестры, то у другой. Потом с матерью и двумя детьми в 8 квм коммуналки. И только в середине 60-х отдельная хрущевка. Ну и дом в станице, где тоже жила куча народа. Добивались, кто хотел. И, конечно, мог.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 12:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 mi621 пишет:
 Земляк пишет:
Я не знаю, кто такой Исаич.
Да был такой учитель жизни. Солженицын вроде. Не слышали? Тоже борец со всем, с чем можно.
Про Солженицина слышал, как там он жизни учил, не вдавался, ибо сам не учу.

 mi621 пишет:

 Земляк пишет:
Следовательно другие родители не работали, не учились, не добивались.
Не знаю. Может быть не получилось.

В государстве, где очень многое зависит не от человека а от власти, вариант получилось не получилось, не очень актуален.


 mi621 пишет:


 Земляк пишет:
Приходит в Москву документик..
Обычный бардак. А касательно жилья. Мой отец его просто не имел. Жил то у одной сестры, то у другой. Потом с матерью и двумя детьми в 8 квм коммуналки. И только в середине 60-х отдельная хрущевка. Ну и дом в станице, где тоже жила куча народа. Добивались, кто хотел. И, конечно, мог.

Да.. кто там добиваться то должон был? На северах ? Ну не было там коммуналок. Там вообще тундра была
Из документа

""1. В развитие предыдущих решений крайкома, учитывая особый состав переселенцев, направляемых в край (кулацкие хозяйства), и невозможность вследствие этого формирования из них постоянных кадров рабочих для лесной промышленности и лесозаготовок, Севкрайком ВКП(б) считает, что в основу расселения должна быть положена сельскохозяйственная колонизация преимущественно необжитых и слабонаселенных районов и, в частности, площадей, освобождаемых от леса, но при непременном условии пригодности почвы для сельского хозяйства."""
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 12:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7682
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




 Земляк пишет:
""1. В развитие предыдущих решений крайкома, учитывая особый состав переселенцев, направляемых в край (кулацкие хозяйства), и невозможность вследствие этого формирования из них постоянных кадров рабочих для лесной промышленности и лесозаготовок, Севкрайком ВКП(б) считает, что в основу расселения должна быть положена сельскохозяйственная колонизация преимущественно необжитых и слабонаселенных районов и, в частности, площадей, освобождаемых от леса, но при непременном условии пригодности почвы для сельского хозяйства."""
А что здесь не так?
 Земляк пишет:
В государстве, где очень многое зависит не от человека а от власти,
Частично согласен. Но это везде так.
 Земляк пишет:
как там он жизни учил, не вдавался, ибо сам не учу
И я не учу. Но есть любители.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 12:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 mi621 пишет:
 Земляк пишет:
""1. В развитие предыдущих решений крайкома, учитывая особый состав переселенцев, направляемых в край (кулацкие хозяйства), и невозможность вследствие этого формирования из них постоянных кадров рабочих для лесной промышленности и лесозаготовок, Севкрайком ВКП(б) считает, что в основу расселения должна быть положена сельскохозяйственная колонизация преимущественно необжитых и слабонаселенных районов и, в частности, площадей, освобождаемых от леса, но при непременном условии пригодности почвы для сельского хозяйства."""
А что здесь не так?

Чего мог добиться человек в плане жилья в местах, где кроме барков нихрена нет? Чего может добиться человек, если он лишен политических прав? Чего может добиться человек, если родное государство пнуло его сапожищем с родных мест?
 mi621 пишет:


 Земляк пишет:
В государстве, где очень многое зависит не от человека а от власти,
Частично согласен. Но это везде так.

Конечно не везде. Ежели человек власть или около нее, тогда ситуация резко меняется.
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 7 декабря 2015 — 13:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7682
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 52




 Земляк пишет:
Чего мог добиться человек в плане жилья в местах, где кроме барков нихрена нет? Чего может добиться человек, если он лишен политических прав? Чего может добиться человек, если родное государство пнуло его сапожищем с родных мест?
Даже сейчас есть поселения, которые начинались с нуля. И я знаю такие. Там что дома строить не давали? В документе ровно наоборот.
 Земляк пишет:
Ежели человек власть или около нее, тогда ситуация резко меняется.
То есть добиться чего - то можно только будучи около власти? Или ей быть? Не согласен. Добивались люди того к чему стремились и не будучи властью. И что вообще такое власть? Секретарь чего - то власть, участковый тоже власть, инженер власть, бригадир власть, какой - нибудь старший электрик тоже власть.

(Отредактировано автором: 7 декабря 2015 — 13:14)



 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сколько весит меч, чаша из черепа


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история