Сообщений всего: 36062
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Не верю.. Была какая-то серьёзная причина.
Эх Россея.....как так живем? Супостату и тому не верим....... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 13 августа 2015 — 00:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
У кого-нибудь есть мнение почему Наполеон пошёл на Москву, а не на петербург?.
У историков бытует такое мнение:
Цитата:
Вероятно, поход Наполеона в каком-то смысле рассматривался им и всей Западной Европой как реванш за прежнее русско-ордынское завоевание Европы в XIV веке. Поэтому Наполеон и рвался именно в старую столицу Руси-Орды - в Москву . При таком подходе Петербург для него особого интереса не представлял. Поскольку Петербург и его окрестности, включая так называемый "Великий Новгород на Волхове", никогда не был столицей Руси-Орды. Ему Западная Европа никогда не подчинялась. Поэтому у западных европейцев и не было восторженного стремления завоевать эти места.
Как вам такой ответ? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 13 августа 2015 — 00:37
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
Эх Россея.....как так живем? Супостату и тому не верим.......
Не верю... Я бы точно на Петербург пошёл. На фиг Москва?
Alexis
Отправлено: 13 августа 2015 — 00:39
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Не верю... Я бы точно на Петербург пошёл. На фиг Москва?
А они тогда считали что "нафиг" Петербург, не смотря на то, что там сидел и император, и все остальные. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 13 августа 2015 — 00:42
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
Как вам такой ответ?
Alexis пишет:
Как вам такой ответ?
Не очень.. Он же был военным человеком... А это объяснение- чисто историческое. (Добавление)
Alexis пишет:
А они тогда считали что "нафиг" Петербург, не смотря на то, что там сидел и император, и все остальные.
Alexis Это так я мог рассуждать, я же не полководец, а он полководец, завоевавший всю европу.
STiv
Отправлено: 13 августа 2015 — 01:01
генерал-майор
Сообщений всего: 36062
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я
Давайте озвучивайте свою версию, не томите..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 13 августа 2015 — 01:05
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Он же был военным человеком... А это объяснение- чисто историческое.
И какое объяснение у Вас?
Григорий Не я пишет:
Это так я мог рассуждать, я же не полководец, а он полководец, завоевавший всю европу.
Сколько там той Европы? Помните я как-то давал видео от Павла Воли на эту тему? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
foma
Отправлено: 13 августа 2015 — 07:32
полковник
Сообщений всего: 14817
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 48
Григорий Не я пишет:
Не верю... Я бы точно на Петербург пошёл. На фиг Москва?
И оставить у себя в тылу русскую армию, которая отрезала бы его от франции и со временем только укреплялась. Ведь первичная цель войны разгром армии, а захват территории вторично. Ну захватили Питер, а дальше что?
За этот пост сказали спасибо: STiv
Григорий Не я
Отправлено: 13 августа 2015 — 11:34
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
[quote=foma]И оставить у себя в тылу русскую армию, которая отрезала бы его от франции и со временем только укреплялась. Ведь первичная цель войны разгром армии, а захват территории вторично. Ну захватили Питер, а дальше что?[/quot] Русская армия и не подумала бы защищать Петербург? Осталась бы вся в тылу наполеоновских войск и и отрезала бы его от Франции.. А Петербург- как бог на душу положит. (Добавление)
Alexis пишет:
И какое объяснение у Вас?
Ошибка... Непозволительная для великого полководца. Гитлер же клиническим идиотом не был и понимал, какой город обязательно надо брать и сразу.
Alexis пишет:
Сколько там той Европы? Помните я как-то давал видео от Павла Воли на эту тему?-----
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Alexis пишет:
У историков бытует такое мнение:
Фоменко - это "историк"?
В мемуарах участников с французской стороны, например, Коленкура, указано, что Наполеон считал войну 1812 года "польской войной", и стремился разбить русские армии западнее Смоленска, край - в Смоленске, чтобы затем превратить эти территории в "Литву", или "присоединить их к Польше". Он даже типо провозгласил восстановление ВКЛ, и поэтому "свидомые " в Беларуси теперь фапают на Бонапартию.
Но т.к. задачи разгрома русских решены не были, то нужно было идти далее. Идти на Питер - как верно заметили, это НЕ решить задачи войны. Историки в СССР на самом деле не врали, когда говорили, что Наполеон - мастер и любитель ГЕНЕРАЛЬНЫХ сражений, т.к. когда в 1-2 битвы разбивается основная армия врага, смелый бросок на важные его центры - и ту-ту! Почетный и выгодный мир.
В этой мать ее за ногу, дикой России, все не так.
Под Бородино Наполеон впервые встретил армию, которая ТАКЖЕ КАК И ОН жаждала генерального сражения. Мемуары французских офицеров (специально не упоминаю русские!) пестрят формулировками, которые можно описать как "это был реально ад!". Это для ветеранов, воюющих кое-кто с 1800 года! Все замыслы свелись к кровавой фронтальной атаке французских войск, т.к. вопреки всем "ревизионистам", позиция Кутузова заставляла Наполеона атаковать прямо в лоб.
И в результате отступвшая после Бородина русская армия НЕ чувствовала себя побежденной. Заняли Москву французы - дорого оказалось (шутка) ... Короче, с августа 1812 года соображения войны перестали диктоваться замыслами Наполеона, а были лишь его реакцией на действия русских, а с сентября - и вовсе желанием подешевле эту бодягу кончать. Но дешево отделаться не дали - проводили с почетом до самой границы.
Григорий Не я
Отправлено: 13 августа 2015 — 11:41
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
Давайте озвучивайте свою версию, не томите.
Да уже... оригинальностью не отличается.. Может были какие-то другие причины... не знаю... (Добавление)
Artur1984 пишет:
. Идти на Питер - как верно заметили, это НЕ решить задачи войны. Историки в СССР на самом деле не врали, когда говорили, что Наполеон - мастер и любитель ГЕНЕРАЛЬНЫХ сражений, т.к. когда в 1-2 битвы разбивается основная армия врага, смелый бросок на важные его центры - и ту-ту! Почетный и выгодный мир.
В этой мать ее за ногу, дикой России, все не так.
Под Бородино Наполеон впервые встретил армию, которая ТАКЖЕ КАК И ОН жаждала генерального сражения. Мемуары французских офицеров (специально не упоминаю русские!) пестрят формулировками, которые можно описать как "это был реально ад!". Это для ветеранов, воюющих кое-кто с 1800 года! Все замыслы свелись к кровавой фронтальной атаке французских войск, т.к. вопреки всем "ревизионистам", позиция Кутузова заставляла Наполеона атаковать прямо в лоб.
И в результате отступвшая после Бородина русская армия НЕ чувствовала себя побежденной. Заняли Москву французы - дорого оказалось (шутка) ... Короче, с августа 1812 года соображения войны перестали диктоваться замыслами Наполеона, а были лишь его реакцией на действия русских, а с сентября - и вовсе желанием подешевле эту бодягу кончать. Но дешево отделаться не дали - проводили с почетом до самой границ
Конечно, взять столицу со всем имуществом, цврём, штабами и прочими вещами войну не решает.А взятие Москвы что решало? На мой взгляд- ничего.И Бродинское сражение- не первое, в котором наполеоновская армия столкнулась с русской.. Была ещё битва на подходах к Петербургу, куда Наполеон всё-таки послал, кажется, Удино, а с нашей стороны командовалВитгенштейн.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Была какая-то серьёзная причина. 
... Короче, с августа 1812 года соображения войны перестали диктоваться замыслами Наполеона, а были лишь его реакцией на действия русских, а с сентября - и вовсе желанием подешевле эту бодягу кончать. Но дешево отделаться не дали - проводили с почетом до самой границы.