Военно-морской флот России в начале 20 века.

Ну..., историю флота глядите. Кой в чем, наши родимые историки отдают приоритет идей русским... Но что-то нигде
не видать технического преобладания согласно озвученных идей. Ни на момент постройки, ни в последующем указанные Вами корабли и ИХ (систер шип) никаких выдающихся качеств не показали. За исключением ДУХА их
команд!



ВоощЭ не уловил. Как в линкоре можно совместить идею ЛКр - кого имеете ввиду??) и не существовавшего еще "Измаила"!!!? Со скоростью 21 или даже 23 узла?
Смею напомнить, что английские суперлинкоры "бегали" уже по 25 узлов с 381 -мм пушками (15дм). А "кошки"
построили еще перед войной. А первый линейный крейсер чуть-ли не раньше "Дредноута"....

Мысль может и не наша. А первое техническое исполнение в виде линкора-рейдера - наше.

Как хотите.

Я про это и не говорил.

Ну не всегда. ВМФ СССР был самым мощным в мире боевым флотом. Что касается царских времен - да РИФ уступал наиболее мощным флотам мира: Британскому, Французскому, может быть Немецкому, под конец и Американскому. Но это касается только численности боевого состава и его разделенности на отдельные флота. Все что вы сказали в последнем посте не отменяет того факта что:

Так что считать наши боевые корабли "переделками" английских или французских ошибка Фан. Мы зачастую задавали тон всему миру наравне с передовыми державами. Так считать как вы - непрофессионально как минимум.

Иностранный аналог назовите?

Не знаю, знали вы или нет про это. Но это именно так. История зачастую идет вот таким вот извилистым путем.

Первые проекты «однокалиберных» линкоров появились в России в начале 80-х гг. XIX. В какой то степени прообразом стал пошедший в серию проект МТК "Синоп" 1882г. Еще более злым выглядел его усовершенствованный вариант (не пошедший в серию) - проект Л.А.Рассказова в 1883 году с 8 - 305мм орудиями в четырех АУ. Вполне типичным дредноутом был не пошедший в серию проект В.А. Степанова 1884г. Как дредноут (правда с крейсерским вооружением) в 1900 году хотели делать "Императора Павла 1" и его собрата. Потом вовремя передумали. Смысл ситуации не в том, что наши были дураками не пустив в серию такой корабль. А смысл был в том что сама концепция "олл биг ган" довольно ущербная и она плюс ко всему не соответствовала уровню технологий конца 19 века. Даже если бы такие корабли и были построены - они бы оказались слабее своих современников броненосцев. Мало кто понимает, но единственное реальное превосходство "Дредноута" перед обычными ЭБР - размеры и все. У немцев кстати в конце 19 века были вполне себе нормальные линкоры-дредноуты типа "Браденбург". Чет как то они "не выстрелили" что называется. Взгляните на любой линк 2МВ и вы увидите перед собой типичный броненосец.

Ой ой ой Фан. Как вы погрязли в "правде-матке" по части РИ. Ну попробую кое что пояснить, растолковать. РИ то уж совсем то обсирать не надо Фан. Тоже все таки наша история, как и СССР. А "правда-матка" тут такая. Вы действительно правы в том что:

Но вы тут смешали воедино несколько вполне независимых процессов. Боевой корабль сперва А - необходимо спроектировать и сделать проект. И Б - воссоздать этот проект в металле. Россия была в то время дремучей аграрной страной Фан. Это означало что основная масса населения РИ была неграмотной, а для мощной промышленности как раз и нужно грамотное и в целом технически продвинутое население. Но все это нужно как раз для промышленной мощи и реализации пункта Б - постройки кораблей в металле, в требуемом количестве. Для этого возможностей России действительно не хватало, даже несмотря на широкое использование импортных комплектующих и широкого использования заграничных мощностей (кучу кораблей нам тупо построили на рубежом). НО - есть еще и пункт А Фан - разработка и создание проекта. Так вот для этого грамотные широкие массы не нужны. Для этого достаточно иметь сильный профессорско-преподавательский состав. Так вот Фан, Царская Россия при дремучем и безграмотном населении в целом, имела очень сильные профессорские и преподавательские кадры. И САМОСТОЯТЕЛЬНО создавать лучшие в мире проекты боевых кораблей вполне могла. Которые потом строили или сами, или размещали заказ за границей, но конечно не в том количестве в котором данный образец требовался. То ест проблема РИФ была именно количественная, а не качественная Фан. Кстати можно провести тут вполне уверенную параллель с нынешними временами. Когда мы еще можем создавать лучшие в мире, потрясающие образцы вооружений (я думаю вы спорить с этим не будете), но при этом они катаются только по парадам и пресс-конференциям. В реальных вооруженных силах этих замечательных образцов попросту нет - для их широкого освоения промышленностью не хватает ни специалистов, ни самой этой разваленной уже промышленности. То есть придумать еще можем Фан - а вот сделать уже не можем. И тогда было примерно так же.

(Отредактировано автором: 5 января 2019 — 10:17)