|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Военно-морской флот России в начале 20 века. |
| |
fan1945  |
Отправлено: 28 марта 2018 — 16:41 
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
glavstakanovec пишет: fan1945 пишет:
что можно было сделать за полчаса с "Гебеном"?
По сути, ничего, если не брать случайности, вроде лакишота. Другое дело, если допустим идеальный расклад- все пять наших ЭБРов могут вести огонь бортом по Гебену. За 30 минут- примерно 20 залпов,, т.е. ок. 400т выстрелов ГК. При % попаданий 5 это смерть для немца. Но вряд ли Гебен будет доводить дело до такого положения- просто уйдет, пользуясь преимуществом в скорости.
Вообще-то я про встречу "Гебена" с "Императрицей Екатериной Великой"...
|
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 28 марта 2018 — 18:35
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
glavstakanovec пишет: fan1945 пишет:
Вообще-то я про встречу "Гебена" с "Императрицей Екатериной Великой".
То же самое. Гебен выбирает нужный курсовой угол, при котором Императрица не может стрелять бортом и уходит, как и в реале. Другое дело, если бы подобная встреча произошла пзже на год-два, тогда Гебен мог бы лишиться преимущества в скорости, и так мизерного, с фатальным для себя исходом.
Вообще-то, в январе 1916 встреча длилась полчаса. Долго потому, что стрельба нашего линкора была не опасной. В отличие от предыдущих встреч со старыми линкорами , "Евстафием" в основном. Так что никакого
фатального исхода, имхо, не было бы. Стрелять не умели. Даже обидно...
(Добавление)
В 1916 г что "Бреслау", что "Гебен" имели уже "загнанных лошадей". Множественные "раны" корпусов... По некоторым данным
"Гебен" с трудом давал до 23 узлов. Также и "Бреслау".
"Бреслау" имел множество встреч с нашими крейсерами и еще больше с "новиками". Изначально на "Бреслау" стояли 105-мм
орудия. Такие же на наших ЭМ. Теоретически дивизион (четыре) "новиков" при встрече постоянно имел преимущество и в
скорости и минимум равное число пушек... Т.е. при удаче вполне могли не раз "заклевать"... Но "Бреслау" ухитрился уйти даже
от ЦЕЛОЙ флотилии, во главе с новейшим линкором, который практически не отставал от легкого крейсера.... Линкор стрелял, но
так и не смог "убить"!!? Фантастика! Альтернативная История.
А четыре ЭМ, в качестве "почетного экскорта" сопровождали "Бреслау" до входа в пролив.... И главное, просто невозможно
придумать, что еще такое могло помешать русским... Наверное человеколюбие? Желание побрататься? Жалость немецких
детей и женщин - дабы не убивать кормильцев...? Лично у меня аргументов для обьяснения не хватает!!! |
| |
|
 | база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться! |
| fan1945 |
Отправлено: 29 марта 2018 — 09:44
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Крэнг пишет: Любопытная заметка для вас Фан. Дредноуты Российского флота, ВСЕ вообще без исключения, отличаются тем, что все корабли этого подкласса нашего флота за всю историю своей боевой службы ни разу не попали ни в один вражеский корабль.
Ага! Они за исключением априори более слабого "Гебена", с другими и "встречаться" не желали.... Английский ЭМ
ведь сам в Кронштадт приперся. Отбиваться пришлось...
Сейчас по всем ресурсам ищу хоть относительно честный анализ действий Флота. Раньше как-то удовлетворялся
уряпатриотическими оценками. Сейчас не согласен. Особенно при ближайшем рассмотрении.
Так ЧМ демонстрировал как-бы высокую активность. Но ведь "выхлоп" минимальный?!! Бог с ним с "МОЩНЕЙШИМ",
"СТРАШНЕЙШИМ" легендарным "Гебеном". Но ведь легкий "Бреслау" также самостоятельно ходил куда хотел по ЧМ?!
Как-то трудно сказать, что ЧФ контролировал море?!!
Даже ошибочная атака своего "дредноута" обошлась без трагедии только "благодаря" преотвратной подготовке ЭМ...
Это, видимо, и относится к тем плюсам" которые находят "уряпатриоты" в любом провале, неуспехе флота. Но,
действительно, если бы сумели попасть в линкор торпедами.... То, что не попали и есть "удача"  (Отредактировано автором: 29 марта 2018 — 09:48) |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 2 апреля 2018 — 10:50
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
fan1945 пишет: Но ведь легкий "Бреслау" также самостоятельно ходил куда хотел по ЧМ?!
Ну и что? "Бреслау" там шарился как рейдер, пугливо озираясь и форсируя машины.
Так же немцы и во 2МВ действовали.
fan1945 пишет: Как-то трудно сказать, что ЧФ контролировал море?!!
Контролировал. Контроль это не значит потопить всех врагов. Контроль это возможность ходить там где душе угодно, а враги при этом ничего не могут с этим поделать. Это было. Спасаться бегством приходилось даже "Гебену" а мощнее кораблей у Турции просто не было.
fan1945 пишет: Ага! Они за исключением априори более слабого "Гебена", с другими и "встречаться" не желали....
Тут еще вступает в силу один неписанный закон: чем лучше корабли,тем хуже на них воюют. Потому ЭБР ЧФ проявили себя отлично. А вот ДР нет. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 3 апреля 2018 — 18:26
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Крэнг пишет: Фан в то время эсминцы уже представляли собой крупные боевые корабли, которые фактически заняли нишу недавно исчезнувших крейсеров II ранга. Шансов подобраться к вражескому линкору, по крайней мере днем, на корабле длиной сотню метров практически нет. За всю ПМВ и 2МВ нет ни одного случая когда бы эсминцам удалось удачно атаковать боеспособный вражеский линкор и при этом уйти от ответного огня. Ни одного.
Естественно! Днем и у торпедного катера шансов нет... Потому ночь, туман, задымление, стесненные условия....
Кренг, но при УДАЧНОЙ атаке линкора ЭМ считай рассчитался с лихвой за свою гибель.
Не к месту, но имеет смысл напомнить бой эсминцев "Ардент" и "Акаста" при попытке защитить "Глориес". По
моему это пример ЧЕСТИ и ГЕРОИЗМА. "Ардент" погиб не попав торпедами. Но "Акаста" сумел попасть одной
торпедой в линейный крейсер "Шарнгорст". Конечно он погиб. Героически! Конечно, линейный крейсер был
вынужден прекратить операцию. Так маленький кораблик вероятнее всего спас множество других жизней и
не один транспорт, которые бы могли погибнуть при продолжении операции германского флота.
Я уверен, что при настойчивости, стрельбе до последнего, не выходя преждевременно из боя, даже один ЭБР
мог нанести "Гебену" такие повреждения, что мог вывести крейсер если не до конца войны, то надолго из строя.
И даже гибель одного-двух ЭМ и даже ЭБРа тем самым могли совершенно изменить обстановку на ТВД, |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
