|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Военная доктрина в РИ и СССР , Продолжение |
| |
Радист  |
Отправлено: 21 октября 2014 — 18:35 
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
AbollonPolvedersky пишет: Я знаю только один серьезный труд одного известного полководца
Имхо, но такие работы могут появляться только тогда, когда уже существуют определённые институты типа ГШ и АГШ, т.е. они пишутся для генералов и офицеров, которые будут планировать развитие военного строительства и которые учатся этому. Время написания и издания данного труда как раз и совпадает с временем становления ГИ и АГШ. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
|
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 21 октября 2014 — 20:58
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Радист пишет: LVZh пишет:
раздолбайство в мирное время и шапкозакидательство перед и вначале военных действий у России было всегда.
Было по разному. Как и у других стран.
Наоборот - это исключение,подтверждающее правило...Увы!
Имхо.Петр Великий справедливо полагал учителями шведов - великолепной армии
своего времени.Все что прижилось он постарался перенять.Вот блестящий
образец армии с королем аскетом-военным гением во главе....В последствии
образцом армии долгое время оставалась Пруссия со своим военным гением -
королем Фридрихом II.
Не знаю,имеет ли это значение,но хочу обратить внимание на закономерность -
выдающиеся полководцы,как правило,были лично очень умерены в быту.Может
это добавляло к праву вешать казнокрадов?
И еще.Мне кажется,что североевропейцы-скандинавы,немцы-пруссаки,всякие
голландцы и англо-саксы - как-то поменьше воровали.Особенно в Армии,чем
австрийцы,французы,итальянцы.... |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 21 октября 2014 — 21:22
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
fan1945 пишет: североевропейцы-скандинавы,немцы-пруссаки,всякие
голландцы и англо-саксы - как-то поменьше воровали.Особенно в Армии,чем
австрийцы,французы,итальянцы....
Показная роскошь у протестантов не вписывается в их религиозную мораль. Вообще протестантская этика строже католической в том, что касается образа жизни, нравов... Один пуритантизм чего стоит...
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 21 октября 2014 — 21:44
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
LVZh пишет: 1. Подготовка солдат , офицеров и генералов, наличие у них опыта военных действий
2. Качество вооружения
3. Обеспечение снабжения (как состояние складов вблизи зоны боевых действий, так и способность страны своевременно восстанавливать потери в армии как людские, так и материальные)
4. Наличие реальных планов на войну и оперативное их изменение по ходу боевых действий
5. Внутриполитическая и внешнеполитическая подготовка для создания благоприятного климата для начала и ведения войны, как среди граждан страны, так и среди потенциальных союзников и нейтралов.
6. Цели войны -- выделил отдельно, т.к. у нас часто война начиналась из-за достаточно эфемерных лозунгов, в итоге, даже победив, получали "шиш с маслом"
Плюс высокоразвитая промышленность и благополучные финансы - вполне для
любой современной армии и РФ,в частности.
Вот я постоянно и приставал с требованием разделять обьективное от субьективного.
Например.Казнокрадство в виде некачественного продовольствия и фуража.
Некондиционного снаряжения и амуниции.Недостаточное кол-во к плану.Здесь
есть шеи (головы) которые могут/должны ответить.
Вместе с тем.Огромные расстояния,непроходимые чуть-ли ни половину года.
Отсутствие надежных тарных материалов,способных уменьшить транспортные
потери (усушка,утруска,излишняя влажность и т.п.).Реальное отсутствие
технических возможностей для обеспечения регулярного снабжения полу-миллионной армии за тысячу километров без ж/д (Крым 1855).Особенно
перевозка тяжеловесов...пушки,боеприпасы-ядра.
(Добавление)
Это я к неготовности русской и советской армии.Где раздолбайство и шапкозакидательство.И реальные возможности. |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 21 октября 2014 — 23:09
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Радист пишет: Имхо, но такие работы могут появляться только тогда, когда уже существуют определённые институты типа ГШ и АГШ, т.е. они пишутся для генералов и офицеров, которые будут планировать развитие военного строительства и которые учатся этому. Время написания и издания данного труда как раз и совпадает с временем становления ГИ и АГШ.
Совпадение, скорее всего, чисто случайное. Автор, о котором я упомянул- Мольтке-Старший. Нормальное дело - надо знать возможности такого серьезного конкурента как Россия, поэтому немец анализирует ту кампанию. У нас же не только чужие, свои войны оставались "неизвестными".
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 октября 2014 — 14:13
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Радист пишет: но такие работы могут появляться только тогда, когда уже существуют определённые институты типа ГШ и АГШ, т.е. они пишутся для генералов и офицеров, которые будут планировать развитие военного строительства и которые учатся этому. Время написания и издания данного труда как раз и совпадает с временем становления ГИ и АГШ.
-----
Находясь всегда на втором-третьем местах в мире. Нация государство образующая -русские "прусских всегда бивали" (А.В. Суворов). |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 22 октября 2014 — 16:22
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
AbollonPolvedersky пишет: Совпадение, скорее всего, чисто случайное. Автор, о котором я упомянул- Мольтке-Старший
Имхо, но всё-таки не случайное. Правда связано это не с ГШ РИА, а с прусским ГШ, к которому он был причислен.
Волкон пишет: Военное искусство РИ и СССР не отличались между собой качественно.
Приветствую Вас! Разница была. Достаточно посмотреть какие требования к поступлению в АГШ были при РИ и какие при СССР.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 22 октября 2014 — 16:55
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
Опер пишет: Интересно кому нацисты отводят первое место в воинском искусстве. Не иначе как своим идейным гуру - немецким нацистам, т.е. тем кого русские всегда бивали.
Российски Императорский и Советский Генштабы и я вместе с ними,не вижу равных
немцам.
Они первыми обратили внимание на специальное обучение - кадетские корпуса.И
РИ с немцев "срисовала" свой Первый кадетский...Появление Большого Штаба -
аналога будущего Генерального - тоже немцы.И наш Генштаб практическая копия.
И хотя немцы обе Мировые войны проиграли,мир несколько раз был на грани
поражения перед тевтонами ,а потом нацисткой Германией.Поражение поражению - рознь!К примеру Франция проиграла Германии в 1940,которая не
имела никакого преимущества кроме "духа".И проиграла Германия.Против которой
обьединились Содружество наций - кажется 63 государства и практически ВСЕ
мировые ресурсы.И воевали не месяц.А годы....
Так что немецкая армия - серьезный бренд...!Вполне достойный изучения и уважения! |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 22 октября 2014 — 21:55
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
fan1945 пишет: проиграла Германия.Против которой
обьединились Содружество наций - кажется 63 государства и практически ВСЕ
мировые ресурсы.
Писать про все мировые ресурсы направленные против Германии конечно можно, только если не учитывать факт того что Германия всю войну получала сырье практически со всех континентов. fan1945 пишет: Так что немецкая армия - серьезный бренд...!Вполне достойный изучения и уважения!
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: В смысле, в запале разрешается немного и преувеличить.  |
| |
|
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 23 октября 2014 — 08:27
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Цитата: Ну давайте, поведайте миру какие войны Германия выиграла против России. Будет даже интересно понаблюдать за очередным фиаско горе историков-историков.
Джентльмены! Кто-нибудь желает повторить подобный, с позволения сказать, вопрос. Отвечу любому, кроме автора этого "фальсификата" и десантника, сражающегося на коленях, ибо тратить время на споры с "политруками" считаю занятием праздным. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
отводят первое место в воинском искусстве. Не иначе как своим идейным гуру - немецким