|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Военная доктрина в РИ и СССР , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 26 октября 2014 — 12:14 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Если Вы посмотрите ватутинскую справку, то из нее видно, что практически все три десятка дивизий, которые могут быть переброшены дополнительно, предназначены для Юго-Западного фронта. То есть, там, где по любому ожидают главных события, войска появляются в последнюю очередь. ( И это правильно, если мы готовим внезапный удар. Зачем до поры до времени привлекать внимание врага к месту удара?) Какие могут быть накануне войны планирующейся якобы на ИЮЛЬ месяц Справки? Путающие и без того сырой-черновой майский план? AbollonPolvedersky пишет: Жуков перенаправляет армии на Западный фронт уже после начала войны, когда разобрались, где главная опасность. 22,28,24 армии фигурируют в Ватутинской справуе изначально на западном направлении. И только 16 и 19 армии на юго--западе. Совершенно не ясна ситуация с 20 и 21 армиями. Вот они то и должны по идее уже находится в движениях по украине в июне,а не 16 и 19 армии.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 26 октября 2014 — 12:25
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Мехкорпуса в обороне не стоят
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: Так ли-с ?
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: А это данные на 1 июня. Зато против СССР почти вдвое больше, чем против "острова". И "сезон охоты" на носу. Тут поневоле занервничаешь.
-----
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: И это правильно, если мы готовим внезапный удар. Зачем до поры до времени привлекать внимание врага к месту удара?)
Сплошное гадание на кофейной гуще ...
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: Иными словами, все подвижные соединения уже или переброшены или внесены в графики. |
| |
|
 | Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться! |
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 26 октября 2014 — 13:09
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Волкон пишет: Какие могут быть накануне войны планирующейся якобы на ИЮЛЬ месяц Справки? Путающие и без того сырой-черновой майский план?
А что не так со Справкой? Допустим, Справка - это отчет о ходе исполнения майского плана, разумеется, с некоторыми непринципиальными коррективами.
Накануне? Типа, ой. не успею, ой, не успею? Ну, не волнуйтесь так. У товарища Ватутина все под контролем:
Цитата: Всего 33 дивизии, из них: сд - 30, тд - 2, мд - 1, управлений СК - 9, армейских управлений - 4, что составит около 1300 эшелонов плюс тыль! и части усиления около 400 эшелонов, а всего 1700 эшелонов. Для перевозки потребуется около 13 дней из расчета 130 эшелонов в сутки.
Боевые части могут быть перевезены за 10 дней.
13 + 10 = 23 Июня. К июлю, как бы успокаивает Вас начальник Оперативного управления Генштаба, все успеем. И переможем!
"... сырой-черновой план" - так за неимением "гербовой", обсуждаем то, что есть. Если доживем до того дня, когда рассекретят и опубликуют приложения к этому "сырцу", особливо графики перевозки войск, или другие неопубликованные планы, то тут нам и станет ясно, какие Справки могут быть, а какие не быть. Вот в чем ответ!
(Добавление)
Волкон пишет: Имеющиеся в наличии в западных округах стрелковые дивизии могут создать , вместе с батальонами укрепрайонов уставную плотность на оборону в 15-20 км на дивизию. На наступление нужно двойное увеличение этих дивизий ,ведь именно им прийдётся прорывать немецкую оборону и создавать плацдармы на том же Буге.
Прорывать будем сразу весь фронт западного ТВД? Или по одной ударной армии на одном округе (фронте) с шириной прорыва 20-30 км, ну, типа, чтобы с флангов не простреливали действительным артелями, как говорил комкор Триандафиллов, зам начшта РККА тож. Или это сам Жуков пел?
(Добавление)
Волкон пишет: Удара по Финляндии или по Румынии? Сколько версий столько и плановых ударов.
Так мы мою версию не обсуждаем всуе. Пока только официоз.
(Добавление)
Волкон пишет: Мехкорпуса постоянно вносятся ,выносятся ,вставляются , непонятно по какому графику и плану. Всё очень и очень по бардаку-спонтанно. В апреле,одно,в мае другое,в июне вообще-чёрти знает что...
Следы заметают?(Отредактировано автором: 26 октября 2014 — 13:28)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 26 октября 2014 — 13:46
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Типа, ой. не успею, ой, не успею? Ну, не волнуйтесь так. У товарища Ватутина все под контролем:  Ведь и вас эти силы надоумили разыграть финский гамбит?
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: 13 + 10 = 23 Июня. К июлю, как бы успокаивает Вас начальник Оперативного управления Генштаба, все успеем. И переможем!
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: Следы заметают?
Лебедь,рак и щуки... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 26 октября 2014 — 14:04
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Прорывать будем сразу весь фронт западного ТВД? Или по одной ударной армии на одном округе (фронте) с шириной прорыва 20-30 км, ну, типа, чтобы с флангов не простреливали действительным артелями, как говорил комкор Триандафиллов, зам начшта РККА тож. Или это сам Жуков пел?
(Добавление)
(Добавление)
AbollonPolvedersky пишет: Так мы мою версию не обсуждаем всуе. Пока только официоз.
(Добавление)  от двух уже оффициозов...
(Добавление)
mischuta69 пишет: Эта фраза из сказочек Хрущёва , а значит верить этому нельзя ни в коем случае.
И чтоб ему тоже хто нибудь зуб выбил за компанию,может быть и полегчало бы?  (Отредактировано автором: 26 октября 2014 — 14:05) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 26 октября 2014 — 14:51
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: Вот это производительность труда. Жалко что ни немцы ни австрийцы так и не заметили этих "грандиозных побед" РИА над ними.
Что касается итогов того года,то лучше всего их характеризует линия фронта на 1.01. 1915 года. И планы на 1915 год русского командования.А также перенос немецкого основного направления военных усилий с западного на восточный фронт .Ибо Австро-Венгрии в 1915 году светит полный -капут...
(Добавление)
Опер пишет: А вот на примере разгрома сразу двух армий Самсонова и Рененкампфа, произошедшем именно из-за несогласованности действий и наступления по расходящимся направлениям, до сих пор во всех академиях учат. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 26 октября 2014 — 15:37
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Волкон пишет: Я могу перечислить сражения большие и малые 1914 года которые выиграла Наша армия и которые проиграла....Так приблизительно и получится 10:5 в нашу пользу.
Волкон пишет: Видать совсем советских военначальников не учили ничему до войны,коль они уже целыми фронтами в плен брались . Соревнуясь в бездарности с царскими генералами ... 
То ли дело царские генералы: три года воевали-возились с немецким ополчением и в итоге проиграли и войну и страну. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 26 октября 2014 — 16:02
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: А результат заключался в том что РИА не выиграла за весь период ПМВ ни одной стратегической наступательной операции. Галицийская стратегическая наступательная операция 1914 года привела к тому ,что Германия была вынуждена спасать в 1915 Австро-Венгрию от полного разгрома .
Стратегическое наступление Юго-Западного фронта Брусилова в 1916 году привело к тому ,что Германское руководство приняло план Парвуса ,по стимулированию революции в России, ибо вывести РИ из войны джентельменским способом уже не представлялось возможным... (Отредактировано автором: 26 октября 2014 — 16:03) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
