|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Владимир Резун - врет. - 2 , Продолжение |
| |
Гот  |
Отправлено: 1 декабря 2016 — 22:08
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
Стас1973 пишет: Именно поэтому в бой бросали остатки поляков, французов, которые под эгидой ГБ находились, вместе с ними достопримятный АНЗАК, индийцы, юаровцы, канадцы и пр. граждане британского союза. А сами лайми - очень аккуратно, им же пенсии платить.
Ну а по какой причине тогда в КА бросали в бой тех же поляков, французов, чехов румын, югов? Тоже из-за нежелание пенсии платить за своих убитых солдат?
Может всё-таки причина совсем иная? (Отредактировано автором: 1 декабря 2016 — 22:11)
|
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 1 декабря 2016 — 23:49
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Гот пишет: Ну а по какой причине тогда в КА бросали в бой тех же поляков, французов, чехов румын, югов? Тоже из-за нежелание пенсии платить за своих убитых солдат? Процентное соотношение посмотрите. 1-2% привлеченных со стороны КА и более 50% со стороны ГБ. БЧраз пишет: 1. На соседней ветке про советские МК обсуждалось, что на 37-мм зенитки в них не было вообще боеприпасов на начало войны. Эти орудия может немцам и достались, но как быть со снарядами? Чуть позже достались, когда глубже шагнули.
БЧраз пишет: 2. В 43-м немцы сняли почти всю артиллерию с находящегося в достройке АВ "Граф Цеппелин" и отправили на "Атлантический вал" - нафига? если там и так было полно советской трофейной артели. Не в достройке, а на консервации. Че добру пропадать? И не только советской, но и со всей Европы стащили.
БЧраз пишет: 3. Немцев в маневренной войне почему-то не устраивали наши колеса на наших пушках - они их заменяли на свои. По всей видимости, там где не могли заменить ( каучук - дефицит) и перебрасывали на "стационар" ( Атлантический вал), или все же - в металлом? Резина всегда была в дефиците у СССР.Но это не говорит о том, что орудие надо в металлолом отправлять. Или вам надо ссылку на производство боеприпасов в Германии к советским орудиям? |
| |
|
БЧраз  |
Отправлено: 2 декабря 2016 — 00:43
|

полковник


Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9

|
Стас1973 пишет: Чуть позже достались, когда глубже шагнули.
В СССР вообще был дефицит 37-мм снарядов. Другое дело, что 37-ми миллиметровка изначально была "немецкой" - может быть и снаряды немецкие подходили?
Стас1973 пишет: И не только советской, но и со всей Европы стащили.
Давайте все же "грубые" доли в %%? Сколько было советской трофейной артели, сколько "снятой" с кораблей, сколько "европейской" трофейной?
Стас1973 пишет: Но это не говорит о том, что орудие надо в металлолом отправлять. Но с другой стороны, вообще без колес, как пушку "тягать"?
Мне приходилось бывать в одном из ДОТов "Атлантического вала" в Голландии, в нем предполагалось установка пушки на "корабельном" станке ( сохранился правильный круг стальных шпилек на полу орудийного каземата). Конечно, по одному ДОТу трудно сказать "за всю Одессу", но тем не менее...
Стас1973 пишет: Или вам надо ссылку на производство боеприпасов в Германии к советским орудиям?
Буду очень благодарен. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 2 декабря 2016 — 09:06
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
БЧраз пишет: 5. "инфрастуктура" немецкой ТД была "заточена" только на эксплуатацию своих танков, любая нештатная новинка предполагала наличие энтузиастов, которые ВНЕ СЛУЖЕБНОГО ВРЕМЕНИ должны были ее изучить, отремонтировать и далее оказывать посильный "сервис" - "оно им надо?"( энтузиастам). Из того количества трофеев которое им досталось, при желании, уже к сентябрю 41 можно было 1-2 танковых дивизии составить. Полностью укомплектованных советской матчастью. А личный состав найти в Прибалтике, в западенщине и в концлагерях для военнопленных.... БЧраз пишет: Финны, кстати, не пренебрегали! У них в эксплуатации был полный "спектр" советской бронетехники ( даже Т-50, которых было выпущено всего 89 штук!) Но это уникальный случай среди "саттелитов" Рейха. А у них откуда солярка для БТ-7 и Т-34?
(Добавление)
БЧраз пишет: На соседней ветке про советские МК обсуждалось, что на 37-мм зенитки в них не было вообще боеприпасов на начало войны. Это утверждал только один из оппонентов.
(Добавление)
И всё таки англо-американцы вместо Марокко-42, могли или должны были попробовать высадится на северном побережье Франции. Чего от них ждал Сталин и все советские люди. Как от союзников по антигитлеровской коалиции. Сами МЫ это сделали бы не задумываясь. Чтобы спасти партнёров от разгрома и ускорить окончание ВМВ.(Отредактировано автором: 2 декабря 2016 — 09:07) |
| |
|
Lob  |
Отправлено: 2 декабря 2016 — 15:42
|
майор


Сообщений всего: 1168
Дата рег-ции: 23.07.2016
Репутация: 16

|
Стас1973 пишет: Трофейной артелью (орудия БО и зенитки, как пример) почти все западное побережье, от Нарвика до Бреста обеспечили с должным БК.
Это верно. Артиллерия Атлантического вала наполовину была трофейная. Только не советская. а французская. Ниже табличку запостил, чего и скока. Чего нет в табличке - расположения. Так вот, советские орудия Атлантического вала немцы использовали исключительно на второстепенных направлениях : Норвегия, Дания, западное побережье Франции южнее Ля-Рошели.
По танкам картина аналогичная - не надо разговоры суворовцев о тысячах советских трофейных танков воспринимать всерьез. Напомню, что тридцатьчетверок в 41-м немцы повстречали чуть больше тысячи. Откуда массу трофейных брать?
За войну немцы использовали около 300 советских танков, из них примерно две трети Т-34. Использовали бы больше, только годных для этого трофеев не было. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

(Отредактировано автором: 2 декабря 2016 — 15:46)
За этот пост сказали спасибо: БЧраз |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 2 декабря 2016 — 17:29
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
Стас1973 пишет: Процентное соотношение посмотрите. 1-2% привлеченных со стороны КА и более 50% со стороны ГБ.
Во-певых Великобритания была колониальной державой с армиями во всех своих колониях. И в армих армиях служили не только чистокровные англичане, но и местные.
Во-вторых, и Франция была колониальной державой. И тоже имела свои армии и в Африке, и в Юго-Восточной Азии.
Что касается КА, то ведь и СССР был наследницей РИ. Только империя была не с заокеанскими колониами, а с внутренними. И по большому счёту узбеки, таджики, казахи, кавказцы - все они тоже "привлечённые".
Известно, что в РККА было сформировано 66 национальных воинских соединений — 26 стрелковых и горнострелковых дивизий, 22 кавалерийские дивизии и 18 стрелковых бригад.
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 3 декабря 2016 — 06:26
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
БЧраз пишет: Но с другой стороны, вообще без колес, как пушку "тягать"? На самоходное шасси ставишь - и никаких проблем.
БЧраз пишет: Давайте все же "грубые" доли в %%? Сколько было советской трофейной артели, сколько "снятой" с кораблей, сколько "европейской" трофейной? Открываем книжку "Бог войны 3-го Рейха" Широкорада и читаем. Сколько, чего и где.
БЧраз пишет: Буду очень благодарен. Источник привел выше. |
| |
|
БЧраз  |
Отправлено: 5 декабря 2016 — 19:54
|

полковник


Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9

|
Волкон пишет: А у них откуда солярка для БТ-7 и Т-34?
Со своего флота.
Волкон пишет: Чего от них ждал Сталин и все советские люди. Как от союзников по антигитлеровской коалиции. Сами МЫ это сделали бы не задумываясь. Чтобы спасти партнёров от разгрома и ускорить окончание ВМВ.
Напомните мне пожалуйста: чего мы не пришли на помощь варшавскому восстанию в 44-м? |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 6 декабря 2016 — 11:10
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
БЧраз пишет: Напомните мне пожалуйста: чего мы не пришли на помощь варшавскому восстанию в 44-м? Ну с теми полячишками всё понятно было ещё по 38-39 годам. А вот на зов о помощи союзников в Арденах ,мы незамедлительно откликнулись . Начав наступление на неделю раньше срока.
(Добавление)
БЧраз пишет: Со своего флота. А у флота откуда? |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 6 декабря 2016 — 17:16
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
БЧраз пишет: Со своего флота. Для БТ-7 требовался не соляр, а бензин. Соляр требовался для БТ-7М, построенных в незначительных количествах.
БЧраз пишет: Напомните мне пожалуйста: чего мы не пришли на помощь варшавскому восстанию в 44-м? Пришли. 13.09.1944 был первый вылет самолетов и выброс оружия, боеприпасов и медикаментов. А до этого была цепь событий, неверно интерпретированных и вызвавшие поспешные действия поляков, хотевшим утереть нос русским. |
| |
|
БЧраз  |
Отправлено: 6 декабря 2016 — 22:13
|

полковник


Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9

|
Волкон пишет: А у флота откуда?
Были же у финов и подводные лодки с дизелями.
Стас1973 пишет: Соляр требовался для БТ-7М, построенных в незначительных количествах.
Спасибо за поправку, а БТ-7М было выпущено 712 с дизельным двигателем и 72 с бензиновым. |
| |
|
|
|
| |
| |