|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Владимир Резун - врет. - 2 , Продолжение |
| |
Гот  |
Отправлено: 15 ноября 2016 — 17:27
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
БЧраз пишет: А Вы говорите "тактический союз". Заключение Пакта координально ломало все предыдущие принципы внешней политики СССР!
Относительно "тайной дипломатии", к которой прибег Сталин Вам двумя цитатами из Ленина.
"Марксизм не догма - а руководство к действию".
"Мы говорим: нравственность — это то, что служит разрушению старого эксплуататорского общества и объединению всех трудящихся вокруг пролетариата, создающего новое общество коммунистов."
Так что оставим чистоплюйство для прогнившей буржуазии
БЧраз пишет: Чего же Сталин не воткнул нож в спину Гитлеру, когда он "разбирался" с Францией летом 40-го?
По нескольким причинам.
1. У РККА ещё не было для этого сконцентрировано достаточно войск на западной границе
2. Французская кампания была скоротечной, немцы не понесли в ней существенных потерь.
3. Дюнкеркская операция привела к успешной эвакуции Британского экспедиционого корпуса.
БЧраз пишет: Сталин предпочел этого не заметить и продолжал опасное заигрывание с Гитлером как мантру повторяя "Не нападет, не нападет, не нападет!"
Сталин считал, что у него есть время по крйней мере до выхода из войны Британии. В этом была его стратегическая ошибка.
Волкон пишет: По ППГГ у 5, 6, 26 армий ЮЗФ 43 дивизии развёрнутых в 30-60 км от укрепрайонов и в них самих. Против 37 дивизий немцев.
Это не считая резервов, резервов ГК, а также дивизий внутренник округов, которые могли быть погружены по тревоге и переброшены за 3 суток непосредственно к границе.
|
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 15 ноября 2016 — 18:05
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Гот пишет: У РККА ещё не было для этого сконцентрировано достаточно войск на западной границе А сколько надо иметь сталинских войск чтобы пройти сквозь 7-9 немецких пехотных дивизий на демаркационной линии между СССР и Германией в мае, июне, июле месяце 1940 года? При этом КА как раз таки концентрировалась уже в июне для проведения Прибалтийской операции и в июле для Румынско-бессарабской. Чем не дэза для немцев? Всего привлекались войска пяти округов 52 сд, 4 мсд, 10 кд, 20 лтбр и 3 вдбр. 4761 самолёт и порядка 5000 танков. А готовится к этим операциям начали ещё в апреле 1940 года. Т.е. заранее знали что немцы в мае ,июне начнут по настоящему воевать с Францией и Англией. Ёпс."Странная война" закончится.
(Добавление)
Гот пишет: Это не считая резервов, резервов ГК, а также дивизий внутренник округов, которые могли быть погружены по тревоге и переброшены за 3 суток непосредственно к границе. Первый стратегический эшелон войск на украине мог быть развёрнут только на 30-35 день мобилизации. Это те самые 72 дивизии в 5, 20, 6, 26, 21 армиях. Развёртывающихся против немецкой групировки в Польше с её 37 дивизиями. 12, 18 и 9 армии ,я не учитываю. Правда там для такой кучи войск НЕХВАТАЛО много хваталок. Боеприпасов, горючего, продовольствия, аэродромов и просто путей сообщения. Это и была главная причина по которой буксовали планы по майским "Соображениям". ТВД был не подготовлен для них. А вот для армий прикрытия с их 43 дивизиями дней на 15 этого добра хватало. Но только с условием, что доблестная КА будет сражатся в прираничье . Используя склады, аэродромы . А не бросит их в первые же дни, на закусон немцам.(Отредактировано автором: 15 ноября 2016 — 19:00) |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 15 ноября 2016 — 18:34
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
Волкон пишет: Т.е. заранее знали что немцы в мае ,июне начнут по настоящему воевать с Францией и Англией. Ёпс."Странная война" закончится.
Допустим, что даже и знали, что начнётся настоящая война во Франции. Но ведь все считали, что будет как в ПМВ - французы обопрутся на свою линию Мажино, начнётся окопная война, которая будет идти не один год. А тут немцы раз-два и в дамках! Не только Сталин, а весь мир офигел от таких быстрых результатов.
Волкон пишет: Это те самые 72 дивизии
Всего в западных округах 72 сд - это вместе со 2-м эшелоном. А с резервами (но без учёта резервов ГК) - 92 сд.
Плюс ещё 40 тд, 40 мд, 6 кд. Плюс бригады..
Нажмите для увеличения
 |
| |
|
 | Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться! |
Волкон  |
Отправлено: 15 ноября 2016 — 19:07
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Гот пишет: Всего в западных округах 72 сд - это вместе со 2-м эшелоном. А с резервами (но без учёта резервов ГК) - 92 сд.
Плюс ещё 40 тд, 40 мд, 6 кд. Плюс бригады.. Я вам про Фому, вы мне про Ярёму. Давайте котлеты от мух и детей отделять . Одно дело сколько там всего и вся на 22 июня. Другое дело на ППГГ и третье на "Соображения..." |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 15 ноября 2016 — 19:58
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Гот пишет: И это ещё одна причина считать, что ппгг - это всего лишь деза. Да хоть три дэзы. Как вам будет угодно. Вам сидеть за фальсификацию истории в пользу "партнёров". Я вам передачку пришлю , с сухариками .
Но если серьёзно ,то как раз про НЕХВАТАЛО вы забыли.... |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 15 ноября 2016 — 22:52
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
Стас1973 пишет: Победила на тот момент "флотская" партия со своими сиюминутными запросами- Япония "поехала" на юг.
Это если не знать, что война для Японии началась ещё в 1937 году, а в 1939-м началась борьба за создание империи "восточноазиатского сопроцветания". И вооружённые силы Японии были "заточены" исключительно под такой ТВД.
Стас1973 пишет: Победила бы "армейская" партия со своими долгосрочными перспективами - был бы бросок на север
И что бы они на Севере захватили (хотя и захватывать им было нечем)? Тайгу? |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 16 ноября 2016 — 10:36
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Гот пишет: А Вы обратили внимание на декабрьских оперативно-стратегических играх на картах проблемы начального периода войны не обсуждалась? "По умолчанию" считалось, что "восточные" отражают каким-то образом наступление противника (посредством всемогущего ппгг, наверное) и проигрывались два варианта наступательной операции за ЗФ и ЮЗФ.
При этом "западные" нападают даже не завершив развёртывание.
И это ещё одна причина считать, что ппгг - это всего лишь деза.
"Контрудары" по недоразвернувшемуся противнику или всё-таки это первый удар? Вот именно игры в декабре и говорят о том что первый удар наши пропускают.
А как там играли немцы ? Они играли именно в Барбаросу. А не в абстракцию. У нас же не было ни одной игры по "Соображениям по развёртыванию ..." из 1940 года ,ни тем более из 1941 года, когда в КА появляются уже 29 МК.
Поэтому обе советские КШИ никакого отношения к реальным планам не имеют. Цель игр потренировать и проверить высший командный состав в проведении широкомасштабных военных действий. Никак не связанных с планами войны т.е. с "Соображениями...".
Поэтому КШИ оборачиваются прямым доказательством антирезуновских версий.
(Добавление)
Стас1973 пишет: Победила бы "армейская" партия со своими долгосрочными перспективами - был бы бросок на север, со всеми вытекающими последствиями для СССР. Кстати, нефть на северном Сахалине была нейдена ещё в конце 20-х годов. И там её добыли к 1945 году 2 млн. тонн. А японы попёрлись за нефтью аж в Индонезию. Это говорит о том что ловить по большому счёту у нас на Дальнем Востоке им было абсолютно нечего. К тому же китайцы и японцы не живут там где не выращивают рис. Считая, испокон веков ,что такие территории для нормальных людей совершенно не пригодны для жизни. (По фен шую). Для этих наций северное направление -это прямая дорога в ад. А на юга в рай.(Отредактировано автором: 16 ноября 2016 — 10:54) |
| |
|
|
|
| |
| |