|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Владимир Резун - врет. - 2 , Продолжение |
| |
Rambo  |
Отправлено: 12 июля 2016 — 04:37 
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
STiv пишет: Помимо торговли, западные компании владели в Германии изрядной собственностью...
И именно этот факт был определяющим в ходе ведения т.н. "Странной войны", когда союзная авиация, вместо того, чтобы бомбить германское производство, в 1939 году забрасывала Рейх десятками миллионов листовок, обеспечивая немцев аршпапиром на долгие годы. Бомбардировки были попросту запрещены под предлогом того, что они могли нанести ущерб собственности западных корпораций на территории Германии. А тем временем танковые клинья немцев взламывали оборону польских войск и рвались на восток к границам с СССР. Именно подобное бездействие союзников в отношении к агрессору (еще до начала войны), называемое умиротворением, и вынудило советское правительство заключить пакт о ненападении (кстати сказать это был последний такого рода пакт в череде уже заключенных западными державами) с Германией, который сегодня ставят в вину России натовские шавки вроде прибалтийских лимитрофов или Польши... (Отредактировано автором: 12 июля 2016 — 04:44)
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 12 июля 2016 — 10:39
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Rambo пишет: А тем временем танковые клинья немцев взламывали оборону польских войск и рвались на восток к границам с СССР.
(Добавление)
Гот пишет: Не очень понятен смысл фразы. Если "время мирное", то к чему тогда такое сосредоточение войск на Белостокском выступе?
Сам же Белостокский шнобель в майских,июньских планах советского командования,как плацдарм для наступления не используется. Его 10 армия должна иметь всего 5 сд по последней предвоенной Справке. Так что плаксивые песни про выступы надо заканчивать. И учить как говорится матчасть.(Отредактировано автором: 12 июля 2016 — 11:02) |
| |
|
| Rambo |
Отправлено: 13 июля 2016 — 18:58
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
Волкон пишет: Вот прямо так и рвались именно к границам с СССР?
Неужели я ошибся и немцы рвались к границам США? Ай-ай-ай! Какой конфуз! Или нет? Как вы думаете?
Волкон пишет: И при этом 5 сентября Риббентроп запрашивает у советов причину по которой СССР не рвётся к границам Германии. Мол вы то чего тянете, мы вас ждём недождёмси.
И что же ответили советы? Как они повели себя? Неужели сразу же кинулись выполнять пожелания немцев? Может быть расскажете почтенной публике о происходивших в те дни событиях?
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье. |
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
| Святослав |
Отправлено: 13 июля 2016 — 20:06
|
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014
Откуда: Белгород
Репутация: 22
|
Силы сторон
Третий рейх
1,45 млн. человек
15,1 тыс. орудий и миномётов
2,1 тыс. танков
1,7 тыс. самолетов
СССР
790 тыс. человек
16,1 тыс. орудий и миномётов
3,8 тыс. танков
2,1 тыс. самолётов
Потери
Третий рейх
6 535 убитых;
20 071 раненых;
1 111 пропали без вести
СССР
270 000 убитые, раненные, попавшие в плен(чет слишком много, сомнение берут по этой цифре)(Отредактировано автором: 13 июля 2016 — 20:07)
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 14 июля 2016 — 14:06
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Rambo пишет: Неужели я ошибся и немцы рвались к границам США? Ай-ай-ай! Какой конфуз! Или нет? Как вы думаете?
Гот пишет: А какие силы были выдвинуты в Белостокский выступ в 1939 году. "Огласите весь список"
Иначе, Вы хотите сказать, что и в 1939 году там тоже находилось 3 армии той же численностью и с тем же вооружением, что и через пару лет? Ну и ну!
Белорусский фронт на 28 сентября 1939 года -это 23 сд, 6 кд и 1мбр, 8 тбр. Личного состава - 693 000, около 3000 танков и 1600 самолётов, 4000 орудий и миномётов. В 10 армии,непосредственно занявшей Белостокский выступ от Щучина до Семятыче числится сд-6, кд-1 и тбр-1. В КМГр кд-2 и 3 тбр, 1 мбр.
На 22 июня 41г. в Западном ОВО: сд-24, тд-12, мд-6, кд-2. Л\с-627300 (после всеобщей мобилизации должно стать 1 200 000 человек), танков- 3345, 1800 самолётов и 14 185 артсистем. В 10 армии на это же число сд-5, тд-4, мд-2, кд-2. Замечу что МК и тд,и мд формировались из подручных кд, лтбр, тпп и тбат. Пришлых не было.
(Добавление)
Rambo пишет: И что же ответили советы? Как они повели себя? Неужели сразу же кинулись выполнять пожелания немцев? Может быть расскажете почтенной публике о происходивших в те дни событиях?
(Добавление)
Rambo пишет: Неужели сразу же кинулись выполнять пожелания немцев?
(Добавление)
Гот пишет: Иначе, Вы хотите сказать, что и в 1939 году там тоже находилось 3 армии той же численностью (Отредактировано автором: 14 июля 2016 — 14:29) |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 14 июля 2016 — 16:06
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Волкон пишет: В 10 армии на это же число сд-5, тд-4, мд-2, кд-2. Замечу что МК и тд,и мд формировались из подручных кд, лтбр, тпп и тбат. Пришлых не было.
"А компьютер говорит "НЕТ" ".
10-Я АРМИЯ (комкор Иван Захаркин) на 17 сентября 1939 года:
11-ый стрелковый корпус
6-я, 33-я и 121-я стрелковые дивизии
А теперь перемахнём в 22 июня 1941 года.
И так:
Сначала пехота Стрелковые, воздушнодесантные войска и кавалерия
1 ск (2, 8 сд), 5 ск (13, 86, 113 сд), 6 кк (6, 36 кд), 155 сд, 66 (Осовецкий) УР
Теперь к богам войны Корпусная и армейская артиллерия, артиллерия РГК и войск ПВО страны
6 арт. бригада ПТО, 130, 156, 262, 315 кап, 311 пап, 124, 375 гап РГК, 38, 71 озад
Ну и наши любимцы Бронетанковые и механизированные войска
6 мк (4, 7 тд, 29 мд, 4 мцп), 13 мк (25, 31 тд, 208 мд, 18 мцп)
Разницу видите? Направление полководческой мысли тов.Сталина чувствуете?
(Добавление)
Волкон пишет: 3,10 и 4 армии ещё меньшей численности в личном составе
Смотрим ответ выше. |
| |
|
| Rambo |
Отправлено: 15 июля 2016 — 09:27
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
Гот пишет: Разницу видите? Направление полководческой мысли тов.Сталина чувствуете?
Конечно-конечно!
Цель - постучаться во фланг наступающим войскам вермахта в абсолютном соответствии с доктриной "от обороны к контрнаступлению" и "война на чужой территории"...
Волкон пишет: Да. Потому что в нашу зону оккупации начали отступать Польские части.
А следом за ними катился неудержимый вермахт...
Кроме того, я бы не стал бросаться эпитетами типа "зона оккупации"...(Отредактировано автором: 15 июля 2016 — 09:31)
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 15 июля 2016 — 12:08
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Гот пишет: 10-Я АРМИЯ (комкор Иван Захаркин) на 17 сентября 1939 года:
11-ый стрелковый корпус
6-я, 33-я и 121-я стрелковые дивизии
! 17 сентября! А я вам даю на 28 число.
(Добавление)
Гот пишет: А теперь перемахнём в 22 июня 1941 года.
И так:
Сначала пехота Стрелковые, воздушнодесантные войска и кавалерия
1 ск (2, 8 сд), 5 ск (13, 86, 113 сд), 6 кк (6, 36 кд), 155 сд, 66 (Осовецкий) УР
Теперь к богам войны Корпусная и армейская артиллерия, артиллерия РГК и войск ПВО страны
6 арт. бригада ПТО, 130, 156, 262, 315 кап, 311 пап, 124, 375 гап РГК, 38, 71 озад
Ну и наши любимцы Бронетанковые и механизированные войска
6 мк (4, 7 тд, 29 мд, 4 мцп), 13 мк (25, 31 тд, 208 мд, 18 мцп)
Разницу видите? Направление полководческой мысли тов.Сталина чувствуете?
(Добавление) Что я должен чувствовать!? Если я знаю из "малиновки",что по последней предвоенной Справке Ватутина от 13 июня, в "10 армии- сд-5.
13А- 11 дивизий, из них: сд-6, тд-2,мд-1,кд-2.
4А-12 дивизий,из них: сд-6, тд-4, мд-2.
Ну и 3А- 8 дивизий, из них: сд-5, тд-2, мд- 1".
А где интересно 13 армия находится на 22 июня? Почему её нет на месте? И куда интересно ушёл полнокровный 6 мк из Белостокского выступа,почему он окаянный покинул нашу 10 армию?
(Добавление)
Rambo пишет: А следом за ними катился неудержимый вермахт...
Кроме того, я бы не стал бросаться эпитетами типа "зона оккупации"... Количество военнопленных поляков у немцев 410 т.человек у нас 470 т.человек к концу Польской кампании. Потом конечно немцы на своей оккупированной территории насобирали по сусекам ещё около 600 тысяч мужиков , но и наши не дремали ...Всё таки польская армия после мобилизации должна была одеть в военную форму 1,5 миллиона .
(Добавление)
Rambo пишет: я бы не стал бросаться эпитетами типа "зона оккупации"... А ну конечно... У нас не зона оккупации ,а освобождённые от полько-панского ига территории и народы. То то красноармейцы войдя в западную белоруссию удивились увидя не землянки у крестьян, а вполне себе приличные дома у фермеров -единоличников. Раскулачить их на хрен и всех делов. Чтоб жили как люди ...в СССР.
(Добавление)
Гот пишет: Ну и наши любимцы Бронетанковые и механизированные войска
6 мк (4, 7 тд, 29 мд, 4 мцп), 13 мк (25, 31 тд, 208 мд, 18 мцп)
Заодно уж гляньте в вике из каких частей эти МК формировались. (Отредактировано автором: 15 июля 2016 — 12:50) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
