Обстановка в Венесуэле находится в состоянии крайне неустойчивого равновесия. Впрочем, еще вчера такое сложно было представить - шансы оппозиции были более чем призрачны, все предыдущие массовые волнения не заканчивались ничем по причине отсутствия их организации.
Нельзя сказать, что венесуэльская оппозиция маргинальна - у нее есть серьезная опора и социальная база, особенно в крупных городах, однако политика, проводимая властями, обеспечивала им гораздо большую опору среди деклассированного населения страны. Кстати, как раз поэтому чавистам было крайне выгодно поддерживать такое положение дел - выступая на словах за улучшение благополучия народа, они, напротив, были заинтересованы в консервации существующего положения и существования значительной части населения на грани. Подачки в виде распределения товаров самой первой необходимости стоят недорого, а невероятная нищета жителей трущоб вынуждала их поддерживать режим просто потому, что он обеспечивал самый минимальный уровень жизни.
Однако полная управленческая недееспособность властей, воровство и внешнеполитические авантюры постепенно привели к полному банкротству режима. Еще при Чавесе началась продажа родины авансом - вначале Китаю, затем России. Нефть Венесуэлы продана на долгие годы вперед, уже при Чавесе возникла ситуация, когда практически вся отгружаемая нефть давно проплачена, а деньги проедены или попросту исчезли. Поддерживать режим можно было только кредитами, продажей оставшихся активов и полным изъятием даже не прибыли, а выручки у экспортёров - в первую очередь у нефтяного монополиста PDVSA. Это окончательно разрушило нефтяную отрасль, и экономика ушла даже не в штопор, а просто в пике.
Чудовищная инфляция первое время не слишком отражалась на социальной группе поддержки чавистов - она и так была нищей и деньги практически не видела, получая необходимые товары через систему распределения, субсидий и талонов. Однако удерживать ситуацию было уже нечем, и дефицит товаров даже для этой группы населения стал нормой. Соответственно, падение популярности Мадуро, тем более, что его все чаще стали сравнивать с Чавесом, при котором таких безобразий не было.
Режим держался последний год исключительно на недееспособности оппозиции и традиционной для неё неразберихе и склоках - обладая большинством в парламенте и имея возможность победы на президентских выборах, оппозиция не могла собраться и пойти в легальном поле против власти одной организованной силой. Мадуро даже сейчас существенно ограничен в маневре с фальсификациями выборов, хотя последние президентские выборы сопровождались беспрецедентыми манипуляциями и подтасовками. Это, кстати, и стало поводом для непризнания выборов и затягивании почти на год со вступлением его в должность - с мая прошлого года. Даже инаугурация прошла с нарушением закона - не в стенах парламента.
Идея со вступлением в должность оказалась провальной - последний год Венесуэла находится в катастрофе (или как изящно отметил пресс-секретарь Роснефти - "в жопе", и естественно, что инаугурация стала тем поводом, который была обязана использовать оппозиция. А вот у нее как раз дела пошли гораздо лучше - бесконечные свары между разными партиями в конечном итоге привели к тому, что главой парламента в порядке ротации стал Хуан Гуайдо, сумевший если не объединить оппозицию, то сделать разногласия внутри нее существенно меньшими. По сути, предложение Гуайдо свелось к смене приоритетов - разногласия могут и подождать, сегодня у оппозиции есть только один враг - Мадуро. И в конце концов такая простая мысль сумела достучаться до голов всех выдающихся борцов за народное счастье.
Животворящая организованность стала тем стержнем, вокруг которого и был запущен "венесуэльский майдан". Любая борьба (политическая в том числе) - это всегда соревнование организационных структур и ресурсов. Власть теряла и то и другое, оппозиция приобретала. Сегодня эти две линии сошлись в точке двоевластия. По сути, перманентный хронический кризис рывком перешел в острую стадию, и теперь кому-то придется умереть: или оппозиции, или чавистам. Умереть в социальном и политическом смысле, конечно, хотя шансы Мадуро выглядят существенно ниже - он как раз на нисходящем графике, и развернуть ситуацию для него означает гораздо больший расход ресурсов, чем для Гуайдо, который очень грамотно разыграл вчерашний массовый выход людей на улицу, объявив себя переходным президентом. Тем самым переведя противостояние на системный уровень. Теперь он не оппозиционер, а как минимум мятежник. А любой мятеж очень быстро превращается либо в народную революцию по свержению тирана, либо в попытку антикоституционного переворота против законной власти - в зависимости от того, чем именно завершится борьба.
За Гуайдо, конечно, его международное признание со стороны ведущих стран мира и большинства соседей. Непризнание Гуайдо со стороны России, Турции, Боливии мало кого интересует - оно носит сугубо моральный характер, сделать что-либо в помощь режиму Мадуро они не могут. Позиция Китая существенно важнее, однако сейчас не 2002 год, когда китайский спецназ фактически освободил Чавеса с авиабазы Орчила, что потом было выдано за героическую поддержку команданте его верной армией. Сейчас никакой спецназ невозможно выпустить против миллионов венесуэльцев, которые поверили в то, что ежедневный кошмар может прекратиться. Или по крайней мере, на это появится надежда. Еще вчера не было даже ее.
о, что в Кремле трактуют события в Венесуэле как проамериканский переворот, удивления не вызывает - Путин ведет нашу страну по тому же пути. Устойчивость страны разрушена и обеспечивается исключительно разворовыванием будущего, примером тому служат и распродажа территорий, и сброс на падающем рынке активов в режиме полной секретности, о чем вчера, кстати, было заявлено. Плюсом идет неприкрытый грабеж населения. Мобилизуются все ресурсы, однако их уже слишком мало, чтобы продержаться достаточно долго. Естественно, что ситуация в Венесуэле воспринимается особенно остро - фактически это зеркало для правящей российской клики. Однако вслух это сказать решительно невозможно, поэтому привычно и ведут речь об американском вмешательстве, хотя в реальности все вмешательство свелось к одному-единственному твиту Трампа с его личным признанием Гуайдо. Никто даже не раздает печеньки от госдепа, да и зачем, если все идет к очевидному результату.
С поддержкой у Мадуро все очень неважно: на его призыв к гражданам прийти к президентскому дворцу защитить революцию не откликнулся никто. Между Мадуро и народом только армия и полуфашистские бандформирования "общественников" - местный аналог Антимайдана и примерно такого же качества. Бить безоружных они еще в состоянии, но готовы ли они умирать за нарко- и нефтедоллары правящей хунты - неизвестно. Скорее всего - нет. С армией тоже вопрос, так как Гуайдо - не кто-то там, а вполне легитимный руководитель парламента, а вот с Мадуро не всё так просто. Как раз он больше похож на какого-то левого пассажира, присвоившего себе полномочия. Готова ли армия на то, чтобы его поддержать - неясно. Генералы, которые в доле от наркотрафика из Колумбии - без сомнения, но вот майоры и полковники - это вопрос.
Земляк пишет:
Такая фигня была в России, когда на Поклонной собрались на митинг за Путина.
А что бюджетников по разнарядкам не сгоняли? В Москве ВВП получил 46,5% на президентских выборах 2012. Это в городе чиновников и бюджетников.
Земляк пишет:
Гребанная уличная оппозиция в глубокой заднице, что показали выборы как парламентские так и президентские.
И так будет до тех пор, пока оппозиционеры не обратят внимание на то, что их придумки по отношению к тем, кто поддерживают законноизбранную власть, не оказывают на общество никакого влияния. НИКАКОГО.
В Венесуэле не уличная оппозиция вышла, а вполне парламентская. Парламент контролирует оппозиция.
Земляк пишет:
Дети которые готовы разжечь костер гражданской войны в стране, как это нынче делают оппозиционеры в Венесуэле
Ну да, надо и дальше терпеть, чтобы непонятно кто был президентом страны (выборы то лживые), народ разбегался миллионами. А насчет гражданской войны - от рук преступников в год официально гибнет по 18000 человек, больше чем в США. Сколько на самом деле не ясно. (Добавление)
STiv пишет:
Даже ходить ни куда не надо. Америка приди, порядок наведи!!! Все встает на свои места и видно кто есть кто...
Да скорее соседи Венесуэлы введут войска, чтобы прекратить поток из миллионов беженцев. А заодно задавят правящий наркокартель.
Экономика войны. Сколько стоила война. Стоимость техники воюющих стран во ВМВ.
STiv
Отправлено: 24 января 2019 — 14:59
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Земляк пишет:
Они даже не и.диоты. Они же дети.
Это просто психопаты. Давно наблюдаю. На реакцию глянте.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 24 января 2019 — 15:07
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Я наших господ с форума не понимаю. Ну ладно вы против цветной революции в РФ, еще понятны Ваши соображения, я сам такого боюсь. Я лично против ЦР в Белоруссии, симпатизирую батьке.
Но что вы Мадуро то защищаете? Он реально упырь. Страна в хаосе, экономика рухнула, народ в нищете. И это при самых больших в мире запасах нефти.
Объективно он выборы президента подтасовал, так что вы за него впрягаетесь? Вам любой антиамериканист нравиться, просто из принципа?
Скажем я Чавеса очень уважаю и был шокирован его смертью от рака, но Мадуро то все наследство Уго прос.ал. Что вам до него?
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 24 января 2019 — 15:10
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
STiv пишет:
Земляк пишет:
Они даже не и.диоты. Они же дети.
Это просто психопаты. Давно наблюдаю. На реакцию глянте....
Реакция вполне ожидаемая. Именно для этой реакции и была поднята мною эта тема.
Именно для того, что бы показать методы сторонников революции в одной Европейской стране применяемые ими на форумах.
Хоть бы тактику меняли, дети. А то все одно и то же, аж скучно становится.
Да хрен с ними. Интересно, дойдет ли дело до войны. Хоть гражданской, хоть не гражданской? Уже 16 трупов есть.
STiv
Отправлено: 24 января 2019 — 15:16
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Я реально понимаю, что что в любом обществе есть не очень развитые люди. Ну родились такими, бывает.
Но когда они суют свой нос в темы в которых они кроме как копировать из инета статейки пропагандистского характера явно не понимают о чем идет речь..ну бы ладно хоть что то знали.
Итак. Отношения РФ и Венесуэлы.
1- Порядка десятка экономических контрактов в т.ч. по добыче нефти...
2-Венесуэла должна РФ более 3 млрд баксов...
3-Венесуэла является крупным покупателем оружия в Латинской Америке..российского оружия...
4- Венесуэла потенциально готова предоставить РФ возможность создания ВБ на своей территории..
Первые 3 пункта это деньги. Это реальные деньги для бюджета страны....
Мне сложно понять каким умственным расстройством надо страдать, что бы радоваться тому, что твоя страна потеряет бабки в ходе гос перворота в другой стране..Это просто что то!!! (Добавление)
Земляк пишет:
Да хрен с ними. Интересно, дойдет ли дело до войны. Хоть гражданской, хоть не гражданской? Уже 16 трупов есть.
Данные о жертвах пока выдает оппозиционная пресса.
Я думаю, что будет интервенция США, под предлогом защиты свободы и демократии...Возможно интервенция будет с участием некоторых соседей. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк
Отправлено: 24 января 2019 — 15:24
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
То, что оппозиция будет использовать экономические трудности в стране это дело понятное. Даже сам Мадуро полагаю понимает, в какой заднице находится страна и, как я понимаю, начал движение в сторону либерализации экономики. То цены на бензин поднял аж в 60 раз. То какую -то фигню замутил с криптовалютой, то как я понимаю, поднял курс доллара к боливару до уровня "черного рынка". То, что он не стремится к шоковой терапии- понятно. Сметут из власти быстрее, чем это сделает оппозиция.
Но у Мадуро, как и у лидера СССМ, Постоянно Пьяного Хряка, есть козырь в виде внешнего врага. Этот внешний враг у Мадуро мировой империализм в виде США.
Этот культ внешнего врага начал пестовать еще Уго Чавес. Мадуро ни разу не отошел от этого образа врага.
Поэтому такое вмешательство США в дела Венесуэлы может сплотить вокруг Мадуро даже тех, кто и хотел бы перемен. То, что лидера оппозиции поддерживает США, с моей точки зрения уменьшает число сторонников этого лидера.
(Отредактировано автором: 24 января 2019 — 15:26)
Михаил1
Отправлено: 24 января 2019 — 15:28
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Да ладно защитнички Мадуро, лучше такое почитайте.
Уполномоченный по правам ребенка в Кемеровской области Дмитрий Кислицын пожаловался на случаи голодных обмороков школьников. По его словам, проблема начала носить массовый характер.
Омбусмден рассказал на сессии областного совета, что эти случаи являются следствием социального расслоения среди учеников: в основном голодают ученики сельских школ и дети, которые привозят в школы из сельской местности, передает «Интерфакс».
Кислицын подчеркнул, что у родителей зачастую нет средств, чтобы покормить ребенка утром и тем более дать ему 50 рублей для оплаты обеда в школе.
Омбудсмен добавил, что такие случаи не единичны - «покатился целый ком». В связи с этим он обратился к коммерческим компаниям с просьбой оплатить обеды сельским школьникам.
Зато деньги на помощь Венесуэле то есть. Дали 8 млд. в кредит, который никто не вернет. И не рублей а баксы.
STiv
Отправлено: 24 января 2019 — 15:30
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
В последние годы США провели зачистку в латинской Америке. Венесуэла лишь очередной шаг в этом направлении... (Добавление)
Понеслась! Вот и Кемеровскую область приплели!!! Пошел открытый флуд и пропагандистские вбросы.
Сейчас любимые кое кем США свергнут Мадуро, выгонят российский бизнес из Венесуэлы, долги заморозят...и дети в Кемерово сразу будут сытыми...
Т.е. Мадуро виноват в том, что в местных школах дети не едят? я что то не понял???
Боже ш ты мой...это ж какая убогая логика??? это что то. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Лебедь Генерал
Отправлено: 24 января 2019 — 15:36
майор
Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015 Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0
[+]
Михаил1 пишет:
Я наших господ с форума не понимаю. Ну ладно вы против цветной революции в РФ, еще понятны Ваши соображения, я сам такого боюсь. Я лично против ЦР в Белоруссии, симпатизирую батьке.
Но что вы Мадуро то защищаете? Он реально упырь. Страна в хаосе, экономика рухнула, народ в нищете. И это при самых больших в мире запасах нефти.
Объективно он выборы президента подтасовал, так что вы за него впрягаетесь? Вам любой антиамериканист нравиться, просто из принципа?
----- Arbeit macht mich frei
Волкон
Отправлено: 24 января 2019 — 15:39
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1 пишет:
Да ладно защитнички Мадуро, лучше такое почитайте.
Но Ма дура коммунист ,как и Вы. Вы -это Мадура.
Земляк
Отправлено: 24 января 2019 — 15:39
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
STiv пишет:
Пошел открытый флуд и пропагандистские вбросы.
.
У пропагандистов всегда так. Либо ты за революцию, либо защищаешь тирана.
Штампы.
Лебедь Генерал
Отправлено: 24 января 2019 — 15:43
майор
Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015 Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0
[+]
STiv пишет:
Итак. Отношения РФ и Венесуэлы.
1- Порядка десятка экономических контрактов в т.ч. по добыче нефти...
2-Венесуэла должна РФ более 3 млрд баксов...
3-Венесуэла является крупным покупателем оружия в Латинской Америке..российского оружия...
4- Венесуэла потенциально готова предоставить РФ возможность создания ВБ на своей территории..
Первые 3 пункта это деньги. Это реальные [b]деньги для бюджета страны[/b]....
Не смеши мои тапочки!
Скажу прямо:-эти деньги для России потерянные(деньги на ветер).
Могу заключить пари с господами.
Остальное имперские амбиции господина Путина...
-------------------------------- ------
История ничему не учит? Мало СССР-Россия помогала людоедским, диктаторским режимам себе в убыток забывая о своём населении.
(Отредактировано автором: 24 января 2019 — 15:47) ----- Arbeit macht mich frei
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.