Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:22:34)

Комментарий: Кстати, пручневые антены на башне стали активно срезать и заменять на шт...
Горящие туры в Европу!
Горящие туры в Европу!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-12-2014 11:10:21)

Комментарий: На счет полос и звездочек - все реально, есть фото того времени.
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-02-2015 18:43:53)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танк Армата  на  параде в Москве
Танк Армата на параде в Москве

Загрузил egor
(05-02-2016 00:03:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (23): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Венесуэла, гражданский конфликт , Грянет ли война?
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 24 января 2019 — 14:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




https://el-murid.livejournal.com...44.html#comments

Обстановка в Венесуэле находится в состоянии крайне неустойчивого равновесия. Впрочем, еще вчера такое сложно было представить - шансы оппозиции были более чем призрачны, все предыдущие массовые волнения не заканчивались ничем по причине отсутствия их организации.

Нельзя сказать, что венесуэльская оппозиция маргинальна - у нее есть серьезная опора и социальная база, особенно в крупных городах, однако политика, проводимая властями, обеспечивала им гораздо большую опору среди деклассированного населения страны. Кстати, как раз поэтому чавистам было крайне выгодно поддерживать такое положение дел - выступая на словах за улучшение благополучия народа, они, напротив, были заинтересованы в консервации существующего положения и существования значительной части населения на грани. Подачки в виде распределения товаров самой первой необходимости стоят недорого, а невероятная нищета жителей трущоб вынуждала их поддерживать режим просто потому, что он обеспечивал самый минимальный уровень жизни.

Однако полная управленческая недееспособность властей, воровство и внешнеполитические авантюры постепенно привели к полному банкротству режима. Еще при Чавесе началась продажа родины авансом - вначале Китаю, затем России. Нефть Венесуэлы продана на долгие годы вперед, уже при Чавесе возникла ситуация, когда практически вся отгружаемая нефть давно проплачена, а деньги проедены или попросту исчезли. Поддерживать режим можно было только кредитами, продажей оставшихся активов и полным изъятием даже не прибыли, а выручки у экспортёров - в первую очередь у нефтяного монополиста PDVSA. Это окончательно разрушило нефтяную отрасль, и экономика ушла даже не в штопор, а просто в пике.

Чудовищная инфляция первое время не слишком отражалась на социальной группе поддержки чавистов - она и так была нищей и деньги практически не видела, получая необходимые товары через систему распределения, субсидий и талонов. Однако удерживать ситуацию было уже нечем, и дефицит товаров даже для этой группы населения стал нормой. Соответственно, падение популярности Мадуро, тем более, что его все чаще стали сравнивать с Чавесом, при котором таких безобразий не было.

Режим держался последний год исключительно на недееспособности оппозиции и традиционной для неё неразберихе и склоках - обладая большинством в парламенте и имея возможность победы на президентских выборах, оппозиция не могла собраться и пойти в легальном поле против власти одной организованной силой. Мадуро даже сейчас существенно ограничен в маневре с фальсификациями выборов, хотя последние президентские выборы сопровождались беспрецедентыми манипуляциями и подтасовками. Это, кстати, и стало поводом для непризнания выборов и затягивании почти на год со вступлением его в должность - с мая прошлого года. Даже инаугурация прошла с нарушением закона - не в стенах парламента.

Идея со вступлением в должность оказалась провальной - последний год Венесуэла находится в катастрофе (или как изящно отметил пресс-секретарь Роснефти - "в жопе"Подмигивание, и естественно, что инаугурация стала тем поводом, который была обязана использовать оппозиция. А вот у нее как раз дела пошли гораздо лучше - бесконечные свары между разными партиями в конечном итоге привели к тому, что главой парламента в порядке ротации стал Хуан Гуайдо, сумевший если не объединить оппозицию, то сделать разногласия внутри нее существенно меньшими. По сути, предложение Гуайдо свелось к смене приоритетов - разногласия могут и подождать, сегодня у оппозиции есть только один враг - Мадуро. И в конце концов такая простая мысль сумела достучаться до голов всех выдающихся борцов за народное счастье.

Животворящая организованность стала тем стержнем, вокруг которого и был запущен "венесуэльский майдан". Любая борьба (политическая в том числе) - это всегда соревнование организационных структур и ресурсов. Власть теряла и то и другое, оппозиция приобретала. Сегодня эти две линии сошлись в точке двоевластия. По сути, перманентный хронический кризис рывком перешел в острую стадию, и теперь кому-то придется умереть: или оппозиции, или чавистам. Умереть в социальном и политическом смысле, конечно, хотя шансы Мадуро выглядят существенно ниже - он как раз на нисходящем графике, и развернуть ситуацию для него означает гораздо больший расход ресурсов, чем для Гуайдо, который очень грамотно разыграл вчерашний массовый выход людей на улицу, объявив себя переходным президентом. Тем самым переведя противостояние на системный уровень. Теперь он не оппозиционер, а как минимум мятежник. А любой мятеж очень быстро превращается либо в народную революцию по свержению тирана, либо в попытку антикоституционного переворота против законной власти - в зависимости от того, чем именно завершится борьба.

За Гуайдо, конечно, его международное признание со стороны ведущих стран мира и большинства соседей. Непризнание Гуайдо со стороны России, Турции, Боливии мало кого интересует - оно носит сугубо моральный характер, сделать что-либо в помощь режиму Мадуро они не могут. Позиция Китая существенно важнее, однако сейчас не 2002 год, когда китайский спецназ фактически освободил Чавеса с авиабазы Орчила, что потом было выдано за героическую поддержку команданте его верной армией. Сейчас никакой спецназ невозможно выпустить против миллионов венесуэльцев, которые поверили в то, что ежедневный кошмар может прекратиться. Или по крайней мере, на это появится надежда. Еще вчера не было даже ее.

о, что в Кремле трактуют события в Венесуэле как проамериканский переворот, удивления не вызывает - Путин ведет нашу страну по тому же пути. Устойчивость страны разрушена и обеспечивается исключительно разворовыванием будущего, примером тому служат и распродажа территорий, и сброс на падающем рынке активов в режиме полной секретности, о чем вчера, кстати, было заявлено. Плюсом идет неприкрытый грабеж населения. Мобилизуются все ресурсы, однако их уже слишком мало, чтобы продержаться достаточно долго. Естественно, что ситуация в Венесуэле воспринимается особенно остро - фактически это зеркало для правящей российской клики. Однако вслух это сказать решительно невозможно, поэтому привычно и ведут речь об американском вмешательстве, хотя в реальности все вмешательство свелось к одному-единственному твиту Трампа с его личным признанием Гуайдо. Никто даже не раздает печеньки от госдепа, да и зачем, если все идет к очевидному результату.

С поддержкой у Мадуро все очень неважно: на его призыв к гражданам прийти к президентскому дворцу защитить революцию не откликнулся никто. Между Мадуро и народом только армия и полуфашистские бандформирования "общественников" - местный аналог Антимайдана и примерно такого же качества. Бить безоружных они еще в состоянии, но готовы ли они умирать за нарко- и нефтедоллары правящей хунты - неизвестно. Скорее всего - нет. С армией тоже вопрос, так как Гуайдо - не кто-то там, а вполне легитимный руководитель парламента, а вот с Мадуро не всё так просто. Как раз он больше похож на какого-то левого пассажира, присвоившего себе полномочия. Готова ли армия на то, чтобы его поддержать - неясно. Генералы, которые в доле от наркотрафика из Колумбии - без сомнения, но вот майоры и полковники - это вопрос.


 Земляк пишет:
Такая фигня была в России, когда на Поклонной собрались на митинг за Путина.


А что бюджетников по разнарядкам не сгоняли? В Москве ВВП получил 46,5% на президентских выборах 2012. Это в городе чиновников и бюджетников.

 Земляк пишет:
Гребанная уличная оппозиция в глубокой заднице, что показали выборы как парламентские так и президентские.
И так будет до тех пор, пока оппозиционеры не обратят внимание на то, что их придумки по отношению к тем, кто поддерживают законноизбранную власть, не оказывают на общество никакого влияния. НИКАКОГО.


В Венесуэле не уличная оппозиция вышла, а вполне парламентская. Парламент контролирует оппозиция.

 Земляк пишет:
Дети которые готовы разжечь костер гражданской войны в стране, как это нынче делают оппозиционеры в Венесуэле


Ну да, надо и дальше терпеть, чтобы непонятно кто был президентом страны (выборы то лживые), народ разбегался миллионами. А насчет гражданской войны - от рук преступников в год официально гибнет по 18000 человек, больше чем в США. Сколько на самом деле не ясно.
(Добавление)
 STiv пишет:
Даже ходить ни куда не надо. Америка приди, порядок наведи!!! Все встает на свои места и видно кто есть кто...


Да скорее соседи Венесуэлы введут войска, чтобы прекратить поток из миллионов беженцев. А заодно задавят правящий наркокартель.

 
email

 Top
> Похожие темы: Венесуэла, гражданский конфликт

Так ли это:"Тоталитарный СССР" и "Демократический Запад" ?
Идеологическая война. История противостояния.

Уровень жизни СССР и США.
Война мировозрений.

Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война

Негры против рабства. Или все же за?
война Севера с Югом

Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война

Экономика войны.
Сколько стоила война. Стоимость техники воюющих стран во ВМВ.

STiv Пользователь
Отправлено: 24 января 2019 — 14:59
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Земляк пишет:
Они даже не и.диоты. Они же дети.


Это просто психопаты. Давно наблюдаю. На реакцию глянте.... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 24 января 2019 — 15:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




Я наших господ с форума не понимаю. Ну ладно вы против цветной революции в РФ, еще понятны Ваши соображения, я сам такого боюсь. Я лично против ЦР в Белоруссии, симпатизирую батьке.

Но что вы Мадуро то защищаете? Он реально упырь. Страна в хаосе, экономика рухнула, народ в нищете. И это при самых больших в мире запасах нефти.

Объективно он выборы президента подтасовал, так что вы за него впрягаетесь? Вам любой антиамериканист нравиться, просто из принципа?

Скажем я Чавеса очень уважаю и был шокирован его смертью от рака, но Мадуро то все наследство Уго прос.ал. Что вам до него?

За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 24 января 2019 — 15:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 STiv пишет:
 Земляк пишет:
Они даже не и.диоты. Они же дети.


Это просто психопаты. Давно наблюдаю. На реакцию глянте.... Подмигивание

Реакция вполне ожидаемая. Именно для этой реакции и была поднята мною эта тема.
Именно для того, что бы показать методы сторонников революции в одной Европейской стране применяемые ими на форумах.
Хоть бы тактику меняли, дети. А то все одно и то же, аж скучно становится.

Да хрен с ними. Интересно, дойдет ли дело до войны. Хоть гражданской, хоть не гражданской? Уже 16 трупов есть.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 января 2019 — 15:16
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Я реально понимаю, что что в любом обществе есть не очень развитые люди. Ну родились такими, бывает.
Но когда они суют свой нос в темы в которых они кроме как копировать из инета статейки пропагандистского характера явно не понимают о чем идет речь..ну бы ладно хоть что то знали.

Итак. Отношения РФ и Венесуэлы.

1- Порядка десятка экономических контрактов в т.ч. по добыче нефти...
2-Венесуэла должна РФ более 3 млрд баксов...
3-Венесуэла является крупным покупателем оружия в Латинской Америке..российского оружия...
4- Венесуэла потенциально готова предоставить РФ возможность создания ВБ на своей территории..

Первые 3 пункта это деньги. Это реальные деньги для бюджета страны....
Мне сложно понять каким умственным расстройством надо страдать, что бы радоваться тому, что твоя страна потеряет бабки в ходе гос перворота в другой стране..Это просто что то!!! Радость Радость Радость
(Добавление)
 Земляк пишет:
Да хрен с ними. Интересно, дойдет ли дело до войны. Хоть гражданской, хоть не гражданской? Уже 16 трупов есть.


Данные о жертвах пока выдает оппозиционная пресса.
Я думаю, что будет интервенция США, под предлогом защиты свободы и демократии...Возможно интервенция будет с участием некоторых соседей.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 24 января 2019 — 15:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


То, что оппозиция будет использовать экономические трудности в стране это дело понятное. Даже сам Мадуро полагаю понимает, в какой заднице находится страна и, как я понимаю, начал движение в сторону либерализации экономики. То цены на бензин поднял аж в 60 раз. То какую -то фигню замутил с криптовалютой, то как я понимаю, поднял курс доллара к боливару до уровня "черного рынка". То, что он не стремится к шоковой терапии- понятно. Сметут из власти быстрее, чем это сделает оппозиция.
Но у Мадуро, как и у лидера СССМ, Постоянно Пьяного Хряка, есть козырь в виде внешнего врага. Этот внешний враг у Мадуро мировой империализм в виде США.
Этот культ внешнего врага начал пестовать еще Уго Чавес. Мадуро ни разу не отошел от этого образа врага.
Поэтому такое вмешательство США в дела Венесуэлы может сплотить вокруг Мадуро даже тех, кто и хотел бы перемен. То, что лидера оппозиции поддерживает США, с моей точки зрения уменьшает число сторонников этого лидера.

(Отредактировано автором: 24 января 2019 — 15:26)

 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 24 января 2019 — 15:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




Да ладно защитнички Мадуро, лучше такое почитайте.

Уполномоченный по правам ребенка в Кемеровской области Дмитрий Кислицын пожаловался на случаи голодных обмороков школьников. По его словам, проблема начала носить массовый характер.

Омбусмден рассказал на сессии областного совета, что эти случаи являются следствием социального расслоения среди учеников: в основном голодают ученики сельских школ и дети, которые привозят в школы из сельской местности, передает «Интерфакс».

Кислицын подчеркнул, что у родителей зачастую нет средств, чтобы покормить ребенка утром и тем более дать ему 50 рублей для оплаты обеда в школе.

Омбудсмен добавил, что такие случаи не единичны - «покатился целый ком». В связи с этим он обратился к коммерческим компаниям с просьбой оплатить обеды сельским школьникам.


Зато деньги на помощь Венесуэле то есть. Дали 8 млд. в кредит, который никто не вернет. И не рублей а баксы.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 января 2019 — 15:30
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


В последние годы США провели зачистку в латинской Америке. Венесуэла лишь очередной шаг в этом направлении...
(Добавление)
Понеслась! Вот и Кемеровскую область приплели!!! Радость Радость Радость Пошел открытый флуд и пропагандистские вбросы.

Сейчас любимые кое кем США свергнут Мадуро, выгонят российский бизнес из Венесуэлы, долги заморозят...и дети в Кемерово сразу будут сытыми...
Т.е. Мадуро виноват в том, что в местных школах дети не едят? я что то не понял???
Боже ш ты мой...это ж какая убогая логика??? Радость Радость Радость это что то.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Лебедь Генерал Пользователь
Отправлено: 24 января 2019 — 15:36
Post Id



майор





Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015  
Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0

[+]


 Михаил1 пишет:
Я наших господ с форума не понимаю. Ну ладно вы против цветной революции в РФ, еще понятны Ваши соображения, я сам такого боюсь. Я лично против ЦР в Белоруссии, симпатизирую батьке.

Но что вы Мадуро то защищаете? Он реально упырь. Страна в хаосе, экономика рухнула, народ в нищете. И это при самых больших в мире запасах нефти.

Объективно он выборы президента подтасовал, так что вы за него впрягаетесь? Вам любой антиамериканист нравиться, просто из принципа?

-----
Arbeit macht mich frei
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 января 2019 — 15:39
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Михаил1 пишет:
Да ладно защитнички Мадуро, лучше такое почитайте.
Но Ма дура коммунист ,как и Вы. Вы -это Мадура.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 24 января 2019 — 15:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 STiv пишет:
Пошел открытый флуд и пропагандистские вбросы.
.

У пропагандистов всегда так. Либо ты за революцию, либо защищаешь тирана.
Штампы.
 
email

 Top
Лебедь Генерал Пользователь
Отправлено: 24 января 2019 — 15:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015  
Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0

[+]


 STiv пишет:
Итак. Отношения РФ и Венесуэлы.

1- Порядка десятка экономических контрактов в т.ч. по добыче нефти...
2-Венесуэла должна РФ более 3 млрд баксов...
3-Венесуэла является крупным покупателем оружия в Латинской Америке..российского оружия...
4- Венесуэла потенциально готова предоставить РФ возможность создания ВБ на своей территории..

Первые 3 пункта это деньги. Это реальные [b]деньги для бюджета страны[/b]....
Не смеши мои тапочки! Радость Ха-ха
Скажу прямо:-эти деньги для России потерянные(деньги на ветер).
Могу заключить пари с господами.
Остальное имперские амбиции господина Путина...
-------------------------------- ------
История ничему не учит? Мало СССР-Россия помогала людоедским, диктаторским режимам себе в убыток забывая о своём населении. А?!

(Отредактировано автором: 24 января 2019 — 15:47)
-----
Arbeit macht mich frei





 
email

 Top

Страниц (23): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
средневековая русь, современное оружие


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история