Венесуэла, гражданский конфликт , Грянет ли война?
Михаил1
Отправлено: 21 февраля 2019 — 13:05
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Волкон пишет:
Сурков -Путин обеспечивает Вам безбедное существование в России
А я думал, Гот сам зарабатывает на жизнь, а его оказывается Сурков и Путин кормят.
Гот что член кооператива "Озеро" или Кремлебот?
Волкон пишет:
Кургинян и Дугин вас четвертовали бы четырежды
Кто четвертовал? Эти два клоуна???
Волкон пишет:
В свою очередь ваш Навальный нас под корень извёл бы Чтобы от русских осталось с гулькин фуй
Волкон, а чем вам Навальный так не угодил? Вы что от коррупции кормитесь и он вас дохода лишает? Вот серьезно, что такого делает Навальный, за что вы его ненавидите?
Он умеренный националист, ходит на Русский марш. В русофобии а-ля Новодворская не замечен.
Экономика войны. Сколько стоила война. Стоимость техники воюющих стран во ВМВ.
Волкон
Отправлено: 24 февраля 2019 — 11:07
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1 пишет:
Кто четвертовал? Эти два клоуна???
В ночь на 1 августа Специальная оперативная группа (ROS) — подразделение итальянского Корпуса карабинеров, в чью компетенцию входит борьба с терроризмом и огранизованной преступностью — провела серию арестов в Генуе и Милане, а также в провинциях Авеллино и Парма. Под стражей оказались предполагаемые участники сети, отправлявшей на Донбасс желающих воевать на стороне ЛДНР. Фигурантам дела выдвинуты обвинения в вербовке и финансировании наемников, разжигании расовой ненависти и нелегальном участии в вооруженном конфликте на иностранной территории.
Эта история началась в 2013 году с дела «88» (цифры соответствуют инициалам Адольфа Гитлера в латинском алфавите) в отношении неонацистов в области Лигурия, что на севере Италии. При этом в поле зрения следователей попал живущий в Лаванье (провинция Генуя) Орацио Марию Гнерре. Выяснилось, что Гнерре — левак, возглавляющий ассоциацию «Millenium-PCE». Он неоднократно светился на российских пропагандистских каналах вроде Russia Today и вел довольно активную публицистическую деятельность в итальянской прессе. Но в данном контексте интереснее связь его ассоциации с «Координацией солидарности для Донбасса». Партнером Гнерре оказался Лука Пинтауди, возглавлявший в прошлом движение левых студентов Миланского католического университета.
Этих двоих следствие считает организаторами схемы. Общественная организация, оказывающая гуманитарную помощь жителям и жертвам войны на территориях ЛДНР, оказалась хорошим прикрытием для вербовки и переброски наемников — причем не только итальянцев — в зону конфликта и зачисления их в «народное ополчение».
Причем, что любопытно, независимо от убеждений. Как подчеркнул в комментарии для IlFattoQuotidiano.it полковник ROS Луиджи Императоре, «в данном случае раскол между левыми и правыми был преодолен. Среди наемников были и скинхеды, и коммунисты».
И Гнерре, и Пинтауди утверждают, что корысных целей не преследовали и руководствовались стремлением преодолеть традиционные политические разделы, ориентируясь на идеологию евразийства, которую пропагандирует российским философ Александр Дугин.
Об этом Гнерре говорил в публичных выступлениях, продвигая идею преодоления дихотомии «левые-правые, коммунисты-фашисты». Еще более показательна была его реплика в телефонном разговоре с родителями Пинтауди, уехавшего в Курдистан: «Да ну… Гнерре — фашист… Пинтауди — фашист… Ох…ть!»
Посредником между рекрутерами и бойцами был албанец Олси Крутани, инструктор по рукопашному бою, в прошлом — военный. Он, по данным прокуратуры, связан с российским левацким ультранационалистическим и антизападным движением Сергея Кургиняна «Суть времени», около четырехсот членов которого воюют за ДНР. Но это еще не все: Крутани выдавал себя за отставного офицера ВДВ РФ, и утверждал, что воевал в Чечне.
Расследование связи «Миллениума» с ЛДНР вывело итальянских правоохранителей на Андреа «Генералиссимуса» Палмери, руководителя группы неофашистской группировки «Bulldog 1998» в тосканском городе Лукка. Весной 2014 года, будучи на подписке о невыезде до суда за избиение левых, он подался на Донбасс, прячась от правосудия (в 2016-м Апелляционный суд Флоренции приговорил его заочно к 2 годам и 8 месяцам тюрьмы). В одном из ток-шоу Палмери признавался, что служит в «армии Луганской Народной Республики» и получает около 400 евро в месяц «на возмещение расходов». Кроме того, правоохранители также перехватили сообщение Палмери об отправке в Луганск группы итальянских наемников: «собирается небольшая группа хороших парней… посмотрим, как будет развиваться ситуация…».
Выяснилось также, что Палмери поддерживает контакты с ультраправыми партиями «Новая Сила» (Forza Nuova) и CasaPound, причем с лидером последней, Альберто Палладино, он встречался на Донбассе в июне 2015 года. Участвовал в боях под Дебальцево, был ранен, оказался в госпитале. Впоследствии переключился на гуманитарные миссии, доставляя в Луганск продовольствие и медикаменты. Теперь он является координатором Центра итальянской культуры, а 29 июня при его содействии в Мессине открылось первое «консульство» ЛНР в Евросоюзе — впрочем, дипломатически не признанное. Судя по фотографиям на его странице, Палмери без проблем ездил на ЧМ-2018 в Россию.
У Палмери есть одна прелюбопытная подружка — Ирина Осипова, русская, живущая в Риме и, судя по тому, что она баллотировалась на муниципальных выборах, имеющая итальянское гражданство. В марте 2015-го, когда в Санкт-Петербурге устраивался Российский Консервативный Международный Форум, она была в числе приглашенных — вместе с Гнерре, Питаунди, а также представителями «Новой силы» и входящей в нынешнюю правящую коалицию партии «Лига». Осипова неоднократно организовывала митинги в поддержку России, вплоть до недавнего объясняла «российское видение проблемы» на всевозможных ток-шоу и в интервью, а также охотно раздавала комментарии российским пропагандистским каналам. Теперь к ней у следствия тоже есть вопросы.
Еще один приятель Палмери — Антонио Катальдо, в прошлом — солдат, а в настоящем, по всей видимости — не идейный, а самый обычный наемник. Катальди утверждает, что по специальности снайпер, проходил подготовку в 2009 году в России, затем — в Казахстане, а впоследствии устроился инструктором в Панаме. Как бы то ни было, он уже попадался в 2011 году в Ливии. Контрразведка режима Каддафи задержала Катальдо вместе с двумя соотечественниками: его — за наемничество, их — за посредничество. Теперь он арестован уже итальянскими властями. Его Катальдо обвиняют в участии в боях на Донбассе, куда прибыл 11 февраля 2015 года, вербовке наемников и сборе средств для них.
По сведениям ROS, он, а также Габриэле «Архангел» Каругати (который, судя по фб-профилю, живет в Донецке) имеют контакты с питерским живодером-нацистом Алексеем Мильчаковым, который в 2014-2015 годах командовал ДШРГ «Русич», воевавшей за «Новороссию». Характерно, что, несмотря на то, что группа позиционировалась как добровольческая, в ее составе оказались члены спецподразделения российской Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков «Гром».
До поездки на Донбасс Каругати боевого опыта не имел. В отличие от «побратима, с которым вместе был зачислен в 4 бригаду народной милиции ЛНР — пулеметчика Массимилиано Каваллери, называющего себя »Спартаком». Этот «патриот Новороссии», также остающийся в Донецке и наряду с Каругати и Палмери объявленный в международный розыск, проходил службу в элитной десантной дивизии Фольгоре и участвовал в миротворческой миссии в Боснии.
В руках итальянской Фемиды оказался гражданин Молдовы Владимир Вербичий — гастарбайтер, вернувшийся из «командировки» на Донбасс и пытавшийся по новой податься в легионеры. Ему тоже вменяют в вину наемничество и незаконное участие в боевых действиях.
Среди 15 фигурантов дела есть также бывший боевик Рабочей партии Курдистана (РПК), ранее воевавший на стороне курдских ополченцев против турецких войск в Сирии. К слову, любопытная деталь: Пинтауди обвиняют в вербовке наемников не только для ДНР/ЛНР, но и для РПК.
Некоторые из участников сети являются сторонниками Лиги. Ранее называвшаяся Лигой Севера, эта правоконсервативная партия со штаб-квартирой в Милане выступает против «диктата Брюсселя», за выход из еврозоны, массовую депортацию мигрантов и независимость экономически более развитых северных провинций Италии. В марте этого года Лига добилась знаменательного успеха на очередных парламентских выборах, получив, в общей сложности, 122 места из 630 в Палате депутатов и 58 мест из 315 в Сенате. В результате лидер партии Маттео Сальвини получил пост вице-премьера и главы МВД. Ряд фигурантов дела с явной симпатией писали о нем в соцсетях, размещая видеоролики и фотографии с партийных собраний.
Учитывая это обстоятельство, очевидно, что «дело наемников» с самого начала приняло политическую окраску. Возможно, определенные круги в Риме постараются если не замять скандал — это довольно трудно — то минимизировать ущерб, скрывая свидетельства связей организации с функционерами Лиги. В то же время, вполне очевидно, что без деятельного участия России набор подобных «интербригад» был бы куда более сложной задачей. В то же время, нельзя не задаться вопросом, понесут ли какую-либо ответственность итальянские политики, если станет известно об их содействии «молодым республикам». Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/other/40..._source=copylink (Добавление)
________________________________ ________
Молодцы Дугин и Кургинян. Так держать.
Опер
Отправлено: 24 февраля 2019 — 11:09
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Первая кровь в Венесуэле: американские провокаторы убиты
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 24 февраля 2019 — 11:16
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
"Но Мадуро показал, что шутки кончились."
Ещё не показал. Уже горят майданные покрышки ...И полетели бутылки Молотова.
Тянуть до Януковича нельзя. Пора стрелять на поражение. Только такая реакция может остудить ЗАПАД. И пускай потом воют и стонут... Пока не навоются.
(Отредактировано автором: 24 февраля 2019 — 11:19)
Опер
Отправлено: 24 февраля 2019 — 11:37
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Уже горят майданные покрышки ...И полетели бутылки Молотова.
В каком месте они горят?Отредактировано модератором: Центурион, 27 февраля 2019 — 11:36
Волкон
Отправлено: 24 февраля 2019 — 11:45
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Опять паленки упились и галюцинируете?
Последний хам остался...
Волкон
Отправлено: 27 февраля 2019 — 11:28
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
2019-02-03 Георгий Зотов:
Венесуэла жила по принципу богатой дурочки
На «заправке» мой водитель лезет в кошелёк, и достаёт оттуда банкноту в 2 боливара. - Рассказывает о своих впечатлениях от Венесуэлы писатель-фантаст Георгий Зотов. - Курс венесуэльской валюты меняется каждый день, сегодня он составляет 2 580 боливаров за 1 американский доллар. На российские деньги это 10 копеек. «Надо сейчас заправить полный бак, — говорит таксист. — 60 литров бензина стоят 1 боливар, но мы даём "двушку" — мельче купюры просто нет». Я не верю своим ушам — неужели полный бак горючего обходится в пять копеек? «А сколько можно вообще заправлять по такой цене?». «Один раз в день каждому гражданину. Но мне хватает». Всю дорогу до центра водитель ругает президента Мадуро, и рассказывает: как любит Америку, и как здесь станет хорошо, когда «усатого типа» наконец-то свергнут американцы. Я начинаю думать, что мне совершенно не жаль Мадуро. Он реально развратил страну такими вот щедрыми подачками. Все охотно берут, но «спасибо» не говорят — лишь хотят ещё, и побольше.
Сенсация туалетной бумаги
На улице скучает приличная очередь в «социальный супермаркет»: там можно купить 400 видов товаров по твёрдым ценам — подобные магазины учредил ещё покойный президент Уго Чавес: для «борьбы с инфляцией и защиты бедных». Магазины финансируются правительством Венесуэлы. Покупатель приходит с паспортом, ему выдают номер, и он ждёт в очереди, пока разрешат войти и купить определённый набор продуктов. Выбор не блещет — только самое необходимое. Есть курица, бананы, ананасы, сосиски, молоко — обычно, коробка еды обходится в 50 рублей. CNN и BBC демонстрировали видео венесуэльцев, обмотавшихся рулонами туалетной бумаги и горестно бредущих через границу с Колумбией. Так вот — туалетная бумага есть абсолютно во всех магазинах, и без проблем. Я в очередной раз просто диву даюсь: телевидение Запада уже пора перевести в Голливуд — оно не репортажи делает, а снимает фантастические блокбастеры. На сайте «Би-би-си» я читал, что голодные венесуэльские дети после уроков ходят посмотреть на шаурму. Я объездил весь город. Рестораны, кафе, закусочные в обеденный час переполнены, в том числе весьма небогато одетыми людьми. Массовый голод западными СМИ нарисован прекрасно, только вот в реальности его нет.
«Рубаха-парень» и биомасса
Я фотографирую в супермаркете, и ко мне тут же подбегают работники-«мадуровцы». «Здесь запрещено снимать». «Это что, военный объект?». «Уходите, или мы вызовем полицию». «Слушайте, везде показывают — в Венесуэле голод. Я хочу доказать, здесь всё слегка иначе». «Нас это не интересует, мы на службе: немедленно выйдите!». Вот теперь я прекрасно понимаю, почему Николас Мадуро вчистую проиграл информационную войну. Уго Чавеса в беседах часто хвалят, а о Мадуро отзываются неважно даже сторонники Чавеса. При Уго народ выходил на улицы, протестуя против его бесконечного выдвижения на пост главы государства, тот спокойно шёл к ним навстречу, раскрыв объятья, улыбался и говорил — «Ребята, в чём проблемы? Я ваш президент, я вас люблю, давайте сядем и поговорим!». У Мадуро нет имиджа эдакого рубахи-парня. Он не способен общаться с публикой, а его помощники — «биомасса» среди работников социального магазина, умеющая только «давить и не пущать», и грозить полицией.
Принцип богатой дурочки
На улицах крестьяне из провинции торгуют фруктами и овощами: манго, помидоры, огурцы. Всё примерно в одну цену — 25 рублей за килограмм. Вот десяток куриных яиц у уличных торговцев стоит 4 800 боливаров — 130 рублей, а это уже недёшево. Во время пика нефтяных цен, когда баррель нефти продавали за $150, Венесуэла жила по принципу богатой дурочки. Развивать отечественное производство? Ха-ха, какая ерунда, да мы любую простую мелочь за границей купим. Даже своих менеджеров на добычу нефти не брали — выписывали специалистов из Европы, платили им бешеные деньги. Импорт продуктов питания в страну достигал 95 процентов. Да и сейчас ситуация не слишком-то сильно изменилась. Заказываю мясо в кафе (кстати, по-прежнему плачу долларами, поменять на боливары так и не удалось), приносят отличную отбивную. «Откуда филе?». «Из Колумбии». «А курица?». «Из Бразилии везут, поэтому так дорого». Даже мука для хлеба — и та поступает из соседней Гайаны. Чавес и его преемник Мадуро хотели быть «народными президентами», раздавали деньги направо и налево. Но потом цены на нефть рухнули, начался дефицит продуктов, и народ взбунтовался. Люди требуют, чтобы было, как раньше — копеечная еда в супермаркетах, бензин даром, и слышать ничего не хотят.
Арест за повышение цен
«Чавес был грозный парень!» — восхищается поклонник экс-президента, 75-летний Рауль Ромеро, одетый в красную «чавистскую» рубашку. — «А Мадуро что! На улицах открыто спекулируют жратвой, он ничего не делает. В своё время, Чавес арестовывал торговцев, повышавших цены на продукты, закрывал их магазины, конфисковал землю у помещиков, и отдавал её народу. Нам нужна твёрдая рука, настоящая диктатура!».В мировом телевизоре Мадуро изображают диктатором и палачом, хотя в Венесуэле его открыто ругают на чём свет стоит, рисуют карикатуры, и оскорбляют, как только могут. Но кого волнует правда? Куда красочнее показать страдания по туалетной бумаге...
Михаил1
Отправлено: 27 февраля 2019 — 12:08
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Волкон пишет:
В ночь на 1 августа Специальная оперативная группа (ROS) — подразделение итальянского Корпуса карабинеров, в чью компетенцию входит борьба с терроризмом и огранизованной преступностью — провела серию арестов в Генуе и Милане, а также в провинциях Авеллино и Парма. Под стражей оказались предполагаемые участники сети, отправлявшей на Донбасс желающих воевать на стороне ЛДНР. Фигурантам дела выдвинуты обвинения в вербовке и финансировании наемников, разжигании расовой ненависти и нелегальном участии в вооруженном конфликте на иностранной территории.
Эта история началась в 2013 году с дела «88» (цифры соответствуют инициалам Адольфа Гитлера в латинском алфавите) в отношении неонацистов в области Лигурия, что на севере Италии. При этом в поле зрения следователей попал живущий в Лаванье (провинция Генуя) Орацио Марию Гнерре. Выяснилось, что Гнерре — левак, возглавляющий ассоциацию «Millenium-PCE». Он неоднократно светился на российских пропагандистских каналах вроде Russia Today и вел довольно активную публицистическую деятельность в итальянской прессе. Но в данном контексте интереснее связь его ассоциации с «Координацией солидарности для Донбасса». Партнером Гнерре оказался Лука Пинтауди, возглавлявший в прошлом движение левых студентов Миланского католического университета.
Ну и? Всякая европейская едет убивать бог знает за что? И чем это отличается от ИГ?
Волкон
Отправлено: 27 февраля 2019 — 14:03
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Михаил1 пишет:
Ну и? Всякая европейская едет убивать бог знает за что? И чем это отличается от ИГ?
Вы лучше спросите чем это отличается от Испании 1936-1939 годов.
Добровольцы со всего мира едут убивать друг друга на Донбасс. Глобалисты и антиглобалисты.
Мы вот с вами никуда не едем. А воюем по разные стороны фронта. И вы -пятая колонна. А если бы перебрались как Е. Киселёв и Шустер на украину ,то стали бы тоже добровольцем.
Михаил1
Отправлено: 27 февраля 2019 — 14:20
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Волкон пишет:
Вы лучше спросите чем это отличается от Испании 1936-1939 годов.
Да много чем.
1) В Испании была гражданская война между монархистами-националистами-фаши стами и социалистами-анархистами-коммуни стами. Причем мятеж подняла армия и аналог ВВ. Тут скорее сепаратистский мятеж.
2) Иностранное вмешательство было значительным с обеих сторон: немцы, итальянцы и португальцы против интербригад и специалистов из СССР. Но главную роль играли именно испанцы. На Донбассе до 2015 году главную роль играли граждане РФ, да и сейчас все снабжение, зарплаты личного состава, техника от нас. Украина воюет своими силами.
3) Какой идеологический конфликт? Пророссийские нацики и леваки против проукраинских нациков?
Волкон пишет:
Добровольцы со всего мира едут убивать друг друга на Донбасс. Глобалисты и антиглобалисты.
В основном всякие отморозки в ВСН. В рядах ВСУ только белорусы, чеченцы и россияне. Собственно иностранцев в рядах ВСУ только швед и янки засветились.
Artur1984
Отправлено: 28 февраля 2019 — 14:53
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Михаил1 пишет:
Волкон, а чем вам Навальный так не угодил? Вы что от коррупции кормитесь и он вас дохода лишает?
Навальный не борется с коррупцией, вы что то путаете. Он классический псевдо-народный популист без какой либо четкой внятной программы. Факт, что сегодня такие очень популярны в мире - Макрон например, или тот же мальчик-Гуайдо.
Мол сделайте меня главным и я всем сделаю хорошо. Чесслово сделаю. Вот прямо завтра.
Волкон пишет:
оследний хам остался...
Слушайте, тяжело психиатрически больной человек - прекратите засирать темы!
Михаил1 пишет:
Всякая европейская едет убивать бог знает за что? И чем это отличается от ИГ?
Скажите, Михаил, а если они бы хотели ехать убивать за ВСУ, они бы перестали быть европейской (нецензурно)? Только честно?
Михаил1 пишет:
На Донбассе до 2015 году главную роль играли граждане РФ, да и сейчас все снабжение, зарплаты личного состава, техника от нас.
Агитка полная. Я в другой теме приводил вам пример ГВ в России. В 1918 году РСФСР воевала с Антантой.
Волкон
Отправлено: 28 февраля 2019 — 17:13
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Artur1984 пишет:
Слушайте, тяжело психиатрически больной человек - прекратите засирать темы!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
едет убивать бог знает за что? И чем это отличается от ИГ?