|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Тыл Вооруженных Сил |
| |
Alexis  |
Отправлено: 28 февраля 2016 — 01:17 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Цезарь пишет: Я думаю, что он не тронулся умом. И вообще Сталин не собирался ни на кого нападать. Совершенно очевидно было, что Германия рано или поздно, но нападёт на СССР. Совершенно верно. Я на днях также это, в очередной раз, утверждал на форуме. Цезарь пишет: Кстати сказать Гитлер поставил "под ружьё" к июню 1941 года 8,5 миллионов человек. А что Сталину оставалось делать? Он тоже наращивал численность РККА. Всё правильно Сталин делал. В противном случае, последствия в 1941 году могли быть куда более страшными. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: Цезарь |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 28 февраля 2016 — 16:24
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
К войне в 1941 году с каждым месяцем всё интенсивней готовились. Лавинообразно с конца мая. При этом срок призыва "партизан" на БУС в 45 дней истекал в конце июня в середине июля. Если учесть ,что львиную долю их призвали даже до 1 июня-755 264 человек...А 22 июня в КА находилось на сборах 802 138 человек. На 60 дней призывались только приписники по дефицитным специальностям и комсостав запаса. По какому такому закону их можно было держать сверх временной нормы? Ну и если штабы особых округов перемещались 19-22 июня в полевые пункты. Это уже пройдена точка невозврата, или нет и всё ещё можно вернуть на круги мирного времени.
Просто интересно не напади Гитлер на СССР распустили бы тех партизан по домам или оставили на неопределённый срок. Они ведь должны были знать ,как мы потом в СА, на сколько дней их оторвали от работы и семей, выдернув вспомнить военную дисциплину. На которую в общем то всем было глубоко насрат...и партизан старались командиры не трогать. Себе дороже....
(Добавление)
fan1945 пишет: В любом случае заготовки запасов на предстоящую войну были правильными. Про потери писано много. Но именно РККА. Запасы по линии СНК даже не упоминаются (МНЕ??!). Тут уже не раз писали
(и не только здесь), что ни в каком сне НИКТО не мог представить ход событий лета 1941.... |
| |
|
 | Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться! |
| Цезарь |
Отправлено: 28 февраля 2016 — 20:27
|
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
|
Гот пишет:
А Гитлер как раз всё делал, чтобы убедить Сталина, что он собирается десантироваться на британские острова.
И Сталин в это верил, т.к. полным безумием со стороны Гитлера было бы напасть на СССР, ведя войну на два фронта.
Но Гитлер после Зимней воны уверовал, что РККА - это колосс на глинянных ногах, что проблем с блицкригом не будет.
Интересно, каким образом Гитлер старался убедить Сталина, что он будет высаживаться в Британии?
И причём тут вообще эта высадка в Англии, к войне на два фронта? Гитлер уже воевал с Англией. Шла воздушная война. Гитлеру скорее нужно было британцев убеждать в том, что он у них на островах высадится и этим самым попробовать принудить их к какому-то, выгодному для Германии соглашению. |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 28 февраля 2016 — 21:43
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Цезарь пишет: каким образом Гитлер старался убедить Сталина, что он будет высаживаться в Британии?
Обычно это делаеься путём дезинформации разведки.
Цезарь пишет: Гитлеру скорее нужно было британцев убеждать в том, что он у них на островах высадится и этим самым попробовать принудить их к какому-то, выгодному для Германии соглашению.
После ареста Гесса в мае 1941-го стало ясно, что британцы на мировую не пойдут.
Но судя по воспоминаниям Шелленберга Гитлер вообще не имел план громить англичан. Оплеух понавешивать - да, но основной своей миссией он считал борьбу с коммунизмом, поход на СССР.
Опять отвлеклись от темы. И так, что было с тылом перед войной и в её начале.
На центральных базах Главного артиллерийского управления хранилось 20 процентов всех резервных артиллерийских снарядов и 9 процентов мин, в то время как в западных приграничных округах большая часть этих припасов хранилась неподалеку от границы. Например, 25 процентов всех боеприпасов на Западном театре военных действий, числом свыше 30 миллионов снарядов и мин, хранилось на расстоянии от 50 до 200 километров от границы. В итоге значительная часть этих припасов после начала войны попала в руки противника.
Я так полагаю, что Управление служб тыла не самовольно складировало боеприпасы в непосредственной близости от границы, а руководствовалось соответствующими приказами из Генштаба.(Отредактировано автором: 28 февраля 2016 — 22:38) |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 28 февраля 2016 — 22:22
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Цезарь пишет: Интересно, каким образом Гитлер старался убедить Сталина, что он будет высаживаться в Британии?
1. Без завоевания господства в воздухе любая ДВО НЕВОЗМОЖНА! Это АЗБУКА. Думаю, что Сталин и Гитлер об этом прекрасно знали. Сами же пишете:
Цезарь пишет: Гитлер уже воевал с Англией. Шла воздушная война.
А кто кого побеждал в этой войне - такой вывод могли сделать только очень хорошие и умные авиационные аналитики, у Сталина таких к сожалению не было. Так что оставалось только смотреть военную кинохронику немцев и бриттов, читать газеты в переводе.
2. Морская ДВО возможна только при условии наличия "плавучих средств" десантирования, а Германия усиленно строила ( или делала вид, что строит) эти самые "средства". Самоходные десантные баржи - немцы потом не знали куда их и пристроить
( во всяком случае, под Ленинградом и на ЧМ эти баржи потом "мелькали").
3. Весь мир был под впечатлением ДВО на Крите ( никто же ведь не знал, что Гитлер издал закрытый циркуляр, что впредь крупных парашютных высадок не планировать).
4. При высадке на "островах" немцам надо было как-то "локализовать" HMF ( или создать иллюзию, что они это смогут сделать). Следует сказать, что Ла-Манш пролив сравнительно "узкий" и его, "теоретически", можно перегородить минами с обоих сторон. "Минное дело" у немцев было на необычайно высоком уровне. Это было известно всем ( дело в том, что когда после ПМВ создавалась "Версальская система" про мины страны-победители благополучно забыли, чем немцы и воспользовались - "напрудили" такое количество мин, как "сухопутных", так и "морских", да еще столь изощренных видов и типов, что остается только удивляться).
Кроме того, немцы ясно показали, что своим подводным флотом они смогут поставить "на колени" бриттов и, при необходимости, перетопить весь HMF.
5. Скорость переброски войск по внутренним жд Германии была просто удивительной. Сталин прекрасно понимал, что за месяц немцы вполне смогут создать "ударную" группировку там. где им понадобиться. Так что, постепенная концентрация немецких войск у наших границ Сталина до определенного момента не настораживала. Сталин "забил тревогу" где-то в середине мая 41-го. Стало ясно, что "Морской Лев" явно откладывается. |
| |
|
| Цезарь |
Отправлено: 28 февраля 2016 — 22:45
|
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
|
Гот пишет:
На центральных базах Главного артиллерийского управления хранилось 20 процентов всех резервных артиллерийских снарядов и 9 процентов мин, в то время как в западных приграничных округах большая часть этих припасов хранилась неподалеку от границы. Например, 25 процентов всех боеприпасов на Западном театре военных действий, числом свыше 30 миллионов снарядов и мин, хранилось на расстоянии от 50 до 200 километров от границы. В итоге значительная часть этих припасов после начала войны попала в руки противника.
Я так полагаю, что Управление служб тыла не самовольно складировало боеприпасы в непосредственной близости от границы, а руководствовалось соответствующими приказами из Генштаба.
А где их надо было хранить, когда всё уже дышало войной? За тысячу вёрст от границы? А воевать тогда чем было бы передовым частям, т.е. войскам прикрытия? Ждать пока подвезут? Транспорт был не такой мощный, чтобы быстро дождаться снарядов. Ошибка была в другом. Много своей артиллерии командующие пограничных округов направили на полигоны для испытаний, из-за того что дивизионная, корпусная, зенитная артиллерия в начале 1941 ещё не проходила боевых стрельб. И когда началась война, то некоторые корпуса и дивизии войск прикрытия оказались без значительной части своей артиллерии, что и сыграло свою отрицательную роль. |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 28 февраля 2016 — 23:55
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Кто-нибудь, когда-нибудь слышал, что РККА захватила хоть сколько-нибудь значительные запасы продовольствия, боеприпасов и других элементов снабжения у финнов в начальный период "Зимней войны"? Или, скажем, советские ВВС разбомбили большую часть "стратегических запасов" Финляндии?
Вообще надо понимать разницу в принципах складирования запасов для наступления или для обороны армии: для наступления запасы располагаются "концентрировано", практически без маскировки и как можно ближе к линии границы, для обороны - запасы, наоборот "оттягиваются" от границы, располагаются "рассредоточено", тщательно маскируются и по-возможности "защищаются" от ударов с воздуха.
К стати, тылы РККА перед СФВ располагались именно так же, как и перед ВОВ - концентрировано, открыто и как можно ближе к линии границы.
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал |
| |
|
| fan1945 |
Отправлено: 29 февраля 2016 — 09:26
|
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
|
БЧраз пишет: для наступления запасы располагаются "концентрировано", практически без маскировки и как можно ближе к линии границы,
У Резуна есть пара вопросов именно такого рода, на которые никто ИМХО и не ответил. Думаю потому как
сложно обьяснить.
Вот именно этот вариант - БОЕПРИПАСЫ ВЫКЛАДЫВАТЬ НА ГРУНТ. Антипенко, будучи Начтыла у Роскоссовского в операции Багратион, описывает именно этот способ перед наступлением....
Но тут, братцы, приходится опять напоминать! Подготовка складов - процесс длительный. В разное время (напр. первое полугодие 1940) - планы и надежды были одни,а в апреле 1941 - СОВЕРШЕННО другие.... По крайней мере в 1941 точно могли на грунт класть уже с апреля! Разведко ведь доносила, что НАЧНЕТСЯ 15 мая!!! (Отредактировано автором: 29 февраля 2016 — 09:29) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
