Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Горящие туры в Европу!
Горящие туры в Европу!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(17-12-2014 11:10:21)

Комментарий: На счет полос и звездочек - все реально, есть фото того времени.
Солдаты несут своего  раненого  командира  взвода
Солдаты несут своего раненого командира взвода

Загрузил egor
(23-12-2014 21:22:46)

Комментарий: А мне врагов ничуть не жалко. Враг должен умереть. Иначе завтра он убьет...
Многобашенный танк Т-35
Многобашенный танк Т-35

Загрузил foma
(22-02-2015 19:12:20)

Комментарий: Интересно, что во время СФВ 39-40 гг. "концепция" Т-35 ( многобашенность...
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:22:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> На "Армате" поставлен крест? , Танков нового поколения в Российской армии не будет?
Юнкер Пользователь
Отправлено: 5 августа 2018 — 19:59
Post Id



майор





Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


" И вот на днях вице-премьер Юрий Борисов, курирующий оборонку, заявил, что «Армата» нам, как выяснилось, вообще не особо и нужна. «Ну и зачем наводнять „Арматами“ все вооруженные силы, у нас Т-72 пользуются огромным спросом на рынке, его берут все, он по сравнению с „Абрамсами“, „Леклерками“ и „Леопардами“ по цене, эффективности и качеству значительно их превосходит, — сказал Борисов при встрече с журналистами. — У нас особой нужды в этом нет, эти модели достаточно дорогостоящие по отношению к существующим». А поэтому, раскрыл карты вице-премьер, мы будем модернизировать уже имеющуюся технику." (АРМЕЙСКИЙ ВЕСТНИК. Интернет- журнал о армии, вооружении и технике) А как гремели большие барабаны, литавры. Заливались горны и армейские рожки. Рвались на грудях кителя от Юдашкина и пиджаки от Армаини. 2000 машин закажем! Танк нового поколения! Арматавсехпорвёт! Забудьте, в течении 20-30 лет у русской армии новых танков не будет. Тот же Борисов поставил под сомнение серийный выпуск нового Су-57. Дескать не нужен он нам в таких количествах. Как тут не вспомнить: "От тебя ж - один бедлам,
Стыд царю, конфуз послам!
Я давно антиресуюсь,
Ты не засланная к нам?.." ( Про Федота-стрельца. Л. А. Филатов)
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.

 
email

 Top
> Похожие темы: На "Армате" поставлен крест?

пенсии - мощный инструмент поощрения бездетности
Зачем тебе дети, у тебя же будет пенсия?

Новый 2016 год.
Что ждем от нового года, о чем мечтаем?

Сравнительный анализ
Статья об определённом методе познания истины, она возможно будет интересна тем кто занимается историей или филологией.

Дворяне - костяк РККА
Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.

28 героев-панфиловцев: новая версия.
Снимается ещё одно "геройское" кино

Критика присяг, которые мы принимаем
Ретроспектива присяг в российской армии и их критика

Крэнг Пользователь
Отправлено: 5 августа 2018 — 21:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Юнкер пишет:
Ты не засланная к нам?.."

Нет, по отношению к тебе, он точно не засланный. Он часть твоего мира, который ты готов защищать до конца. В РИ было ровно тоже самое. Это нормальный капитализм. Максимум выгоды за минимум времени.
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 5 августа 2018 — 21:39
Post Id



майор





Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Крэнг пишет:
Нет, по отношению к тебе, он точно не засланный. Он часть твоего мира, который ты готов защищать до конца
Ю́рий Ива́нович Бори́сов. Родился 31 декабря 1956 года в Вышнем Волочке. В 1974 году окончил Калининское суворовское военное училище и поступил в Пушкинское высшее командное училище радиоэлектроники противовоздушной обороны, которое окончил в 1978 году.

С 1978 года проходил службу в Вооружённых Силах СССР на офицерских должностях.Ну уж нет. Он часть ТВОЕГО мира. Обычный СОВЕТСКИЙ ОФИЦЕР. А в Российской империи со стапелей сходили линкоры. А сколько линкоров построено было в СССР? Радость
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Крэнг Пользователь
Отправлено: 5 августа 2018 — 22:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Юнкер пишет:
Ю́рий Ива́нович Бори́сов. Родился 31 декабря 1956 года в Вышнем Волочке. В 1974 году окончил Калининское суворовское военное училище и поступил в Пушкинское высшее командное училище радиоэлектроники противовоздушной обороны, которое окончил в 1978 году.

С 1978 года проходил службу в Вооружённых Силах СССР на офицерских должностях.

Ну и что. Такие как он СССР и развалили. Мало что он проходил и как он жил. Конечно все они как то жили в СССР и зачастую очень неплохо. Но этот буржуин-капиталист часть твоего мира. И это факт.
 Юнкер пишет:
А в Российской империи со стапелей сходили линкоры. А сколько линкоров построено было в СССР?

В СССР строились такие корабли, которым царские линкоры по масштабу и сложности даже близко сравниться не могут. Это раз. И второе самое главное:
 Юнкер пишет:
А в Российской империи со стапелей сходили линкоры.

Огромное количество царских кораблей было построена за границей. А те что строились у нас на 50-80% состояли из импортных комплектующих. Вот наложи запад санкции на любые из них и мы бы не смогли построить ни одного корабля. Для сравнению 95% Советских боевых кораблей состояли на 100% из узлов и агрегатов отечественного производства. Это вот тебе для сравнения Советский рай и твой страшный, гнилой мир. И Т-14 и Су-57 у нас не будет в твоем мире Юнкер. Зато они будут у всяких там Турций, Саудовских Аравий, Индий, Перудж и пр.
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 5 августа 2018 — 22:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Крэнг пишет:
Ну и что. Такие как он СССР и развалили.
С твоего молчаливого согласия.
 Крэнг пишет:

Огромное количество царских кораблей было построена за границей.
Про лидер "Ташкент" и прочих иностранцев в составе ВМФ СССР рассказать?
 Крэнг пишет:
Это вот тебе для сравнения Советский рай и твой страшный, гнилой мир. И Т-14 и Су-57 у нас не будет в твоем мире Юнкер. Зато они будут у всяких там Турций, Саудовских Аравий, Индий, Перудж и пр.
Сплошные лозунги. По сути темы ничего Радость А ведь завещал ваш вождь:Учиться военному делу настоящим образом! Радость
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 6 августа 2018 — 08:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Юнкер пишет:
Про лидер "Ташкент" и прочих иностранцев в составе ВМФ СССР рассказать?

Я ж тебе сказал 95%, а не 100. А в РИ практически ни одного полностью нашего корабля у нас не было. Ни одного.
 Юнкер пишет:
Сплошные лозунги. По сути темы ничего А ведь завещал ваш вождь:Учиться военному делу настоящим образом!

А че тут по сути темы то. Это называется нормальный капитализм. Продавать тем у кого есть деньги куда выгоднее, чем самому себе. Т-14 не первый такой танк. Несколько ранее тоже самое сделали с линейкой Т-90. А еще ранее с Т-95 "Черный Орел". Во всех случаях сценарий один и тот же. Они не понимают что чем более высокого поколения оружие, тем цена его становиться выше на порядок. Ну не может Т-14 стоить как Т-72 или Т-55. Но так как на народ им плевать, а страна их интересует только что бы она была, существовала и позволяла им и дальше жить так как они привыкли (то есть некоторая забота об обороноспособности страны с их стороны все таки есть), то и решили все новейшее оружие что создают наши ученые распилить на бабло, пораспродав Турциям и Перуджам. Причем тут их не останавливает даже то, что Турция это член НАТО! Ей хотят продать новейший С-400! Вот Сирии и Югославии даже С-300 не дали (помнишь плакаты "Дайте С-300 братьям славянам!" ). А Турции С-400 нормально. Твой подловонючий мир Юнкер. Ну а нам, русским Ванькам подойдет и Т-72Б3 - танк второго поколения изначально. Доведенный до уровня более-менее удовлетворяющий современным требованиям. Более-менее это не значит что он лучше современных западных. В общем Юнкер нам "нравиться" ваш рыцарский подход. Чай не 45-й год на дворе, нечего давить суппостата ультрасовременным оружием. С ним надо "по честному" - на танках которые не превосходят вражеские.

(Отредактировано автором: 6 августа 2018 — 09:55)

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 6 августа 2018 — 13:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


Страшно интересуюсь, а Армату для продажи "за бугор" создавали? И почему вопрос обеспечения своей армии этими танками должен стоять в зависимости от спроса на международном рынке других российских танков? Я так понимаю, что спрос на международном рынке стран-покупателей зависит не только от боевых свойств самих танков, но и от состояния сил вероятного их противника, и цены за единицу. Да и никогда новые танки не заменяли в армии полностью старые.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 августа 2018 — 13:08
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Юнкер

Насколько я понял суть в следующем.
Т-14 и платформа созданы. Предсерийная партия сделана и прошла весь цикл испытаний. Оружие принято на вооружение. Принять на вооружение и начать поставки в войска не одно и то же.
С учетом общей ситуации, выделенная на перевооружение сумма подходит к концу. Встает вопрос, что дешевле, Армата или глубокая модернизация стоящих на складах Т-72 и Т-80? На сей момент модернизация дала сопоставимые параметры с зарубежными аналогами, за меньшие деньги.
Реально заменить 2000 тыс танков серии Т-72 и Т-90 на Армату сейчас не реально. Просто нет денег. Наверно сделают партию в 100ед, это что то около танкового полка. Часть разработок используют при модернизации старой техники.
Сам факт того. что создан технологический задел, уже хорошее достижение.
Я лично скептически отношусь к высокотехнологическим игрушкам. ДОРОГО во всех отношениях. Современные РЭБ и тактическое ЯО выведут всю электронику из строя за пару минут. И все это станет металлоломом. В этом отношении старые образцы имеют больше шансов.
Посмотрим.
(Добавление)
 alexeybo пишет:
И почему вопрос обеспечения своей армии этими танками должен стоять в зависимости от спроса на международном рынке других российских танков?


Чем больше ед выпускаю, тем ниже стоимость каждого конкретного объекта. Чисто фин и технологическая причины.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 6 августа 2018 — 13:17
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 STiv пишет:
Чем больше ед выпускаю, тем ниже стоимость каждого конкретного объекта. Чисто фин и технологическая причины.

С этим не поспоришь. Но это не дает ответа на поставленный мной вопрос.
 
email

 Top
bricklayer Пользователь
Отправлено: 6 августа 2018 — 13:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015  
Репутация: 9




Я вообще сомневаюсь в целесообразности производства новых танков. Мне кажется, если уж тратить деньги на перевооружение сухопутных сил, то нужны новые БМП, взамен имеющихся БМП-1/2, нужны новые БТР.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 августа 2018 — 13:36
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 alexeybo пишет:
С этим не поспоришь. Но это не дает ответа на поставленный мной вопрос.


Экспортный вариант проще и дешевле основного. На полученные деньги и за счете увеличения продаж, снизить стоимость основного танка и СбСт.
Основная причина- высокотехнологичный танк дорог. Проблема бюджета.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 6 августа 2018 — 13:40
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 STiv пишет:
Основная причина- высокотехнологичный танк дорог. Проблема бюджета.
Проблема бюджета? А куда деваются сверхдоходы от нефти?




 
email

 Top

Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: танк Армата
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
орден красная звезда, история русской артиллерии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история