|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Тайна группы Дятлова - 5 , Продолжение |
| |
Siber  |
Отправлено: 12 февраля 2015 — 14:06
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1

|
Григорий Не я пишет: Но в акте вскрытия смерть четырёх человек охаратеризована, как насильственная. Да, но насильственная- не значит, что был состав преступления. Мог медведь напасть, к примеру.
Григорий Не я пишет: Тогда я вообще не понимаю, почему группа покинула палатке разутой. Вот с версией сам не согласен. Но пролог- неплохой.
|
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 12 февраля 2015 — 14:48
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Siber пишет: Да, но насильственная- не значит, что был состав преступления. Мог медведь напасть, к примеру. Ну так не напал... Медведь раздирает человека, и как правило, выедает живот.
(Добавление)
Siber пишет: Вот с версией сам не согласен. Но пролог- неплохой. Кофликт был слабенький... Дубинина не захотела зашивать палатку.. И за это кто-то сломал основание черепа и свод черепа Тибо? |
| |
|
Siber  |
Отправлено: 12 февраля 2015 — 15:40
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1

|
Григорий Не я пишет: Ну так не напал... Я не о том. Насильственная смерть- не всегда смерть от другого человека, и не всегда повод возбуждать УД. Это любая смерть от внешнего воздействия. Т.е. замерзание- тоже смерть насильственная. Напр. см. Дорошенко: смерть ДОРОШЕНКО наступила от действия низкой температуры / замерзание и Смерть насильственная, несчастный случай. Григорий Не я пишет: Кофликт был слабенький. Не думаю, что даже сильный конфликт выгнал бы трезвую группу на мороз. По пьяни- еще ладно, бывает. Будь ссора- посидел бы, подулся, в худшем случае возле палатки походил, но пришел бы в любом случае. не думаю, что часть туристов были идиотами, чтобы в мороз, пусть и несильный бежать хрен знает куда, неодетыми, в темноте.
(Добавление)
Еще одна правдоподобная версия на бескрайних просторах тырнета :
После бегства людей Снежный человек не торопясь залез в пустую палатку. Внутри было много полезных вещей, а также еда.
Выпил. Закусил. Полежал. Уснул. Проснулся. Вылез опорожниться. Жизнь начинала налаживаться...
Новый дом нравился ему все больше и больше. При свете по-зимнему позднего Солнца он заметил торчащую из снега железяку. "Непорядок", подумал саскватч и с нечеловеческой силой дернул ее.
Снежный человек еще не знал, что он выломал громоотвод подземного завода по секретному выщелачиванию!
В дальнейшем йети не раз сожалел об этом и вспоминал страшный кипеш, возникший на горе: бьющий высоко в небо фонтан серной кислоты, катящиеся вниз с горы грузовики с цистернами, и давящие перепуганную гебню, приглушенный взрыв подземной лодки, бегущее стадо очумевших лосей...
"Не ходите, дети, на Отортен гулять" - напутствовал йети неопытных йетят до самой своей старости. |
| |
|
СергАни  |
Отправлено: 12 февраля 2015 — 15:53
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4

|
Alexis пишет: Почему в задней? В боковой.
Да, верная поправка.
Alexis пишет: Здесь сомнения. Скорее всего травмы всё же были и одного несли на руках. От палатки следы 8 человек. А у Вас один мёртв и один без сознания.
То, что следы были, а свидетели не увидели хаотичности и следов падений - это факт. А вот количество и качество следов - мнение и к, к сожалению, мнение неспециалистов по вопросу, требующему и специальных знаний, и специальной подготовки, и специальной методики. Самый, пожалуй, "крутой" (на безрыбье-то) следопыт, капитан Чернышев, сообщил, что пар сначала было 6-7 плюс 2, а потом 9.
Т.е. на эту информацию можно, конечно, опираться, но следует иметь ее зыбкость.
Что касается травм и смертей, то они, все-таки, не у "меня" - я как раз считаю, что группа выбралась из палатки в полном составе, все живые и здоровые.
Alexis пишет: Не совсем так. Вниз они пошли не сразу
Этот момент хотелось бы поподробней.
(Добавление)
Григорий Не я пишет: Пытаюсь понять, почем на разведку или на поиски Слободина не пошли два человека , наилучше одетые и обутые.. Объяснить этот факт ничем иным. как отказом этих двух людей идти в сторону палатки не получается. Что ещё могло помешать им идти?
Понятно. Я полагаю, что самым важным группа считала устройство убежища, а там наверняка был глубокий снег. А подняться на склон было по силам даже девушкам. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 12 февраля 2015 — 15:58
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Siber пишет: Я не о том. Насильственная смерть- не всегда смерть от другого человека , и не всегда повод возбуждать УД. Это любая смерть от внешнего воздействия. Т.е. замерзание- тоже смерть насильственная. Напр. см. Дорошенко: смерть ДОРОШЕНКО наступила от действия низкой температуры / замерзание и Смерть насильственная, несчастный случай. Совершенно верно. У пятерых в акте записано смерть , несчастный случай.. Но у четверых- смерть насильственная. о несчастном случае ни слова.
(Добавление)
СергАни пишет: Что касается травм и смертей, то они, все-таки, не у "меня" - я как раз считаю, что группа выбралась из палатки в полном составе, все живые и здоровые. Оказалось, не по силам даже Дятлову... Я ещё раз предлагаю подумать, почему самые тяжёлые обморожения только у Колмогоровой?
(Добавление)
Siber пишет: После бегства людей Снежный человек не торопясь залез в пустую палатку. Внутри было много полезных вещей, а также еда.
Выпил. Закусил. Полежал. Уснул. Проснулся. Вылез опорожниться. Жизнь начинала налаживаться... И тут прилетелеи инопланетяне, снежного человека утащили в свой дрынжылёт, а с группой пришлось драться.  |
| |
|
СергАни  |
Отправлено: 12 февраля 2015 — 16:05
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4

|
Siber пишет: Почему? Не понял, извиняюсь? Идти наверх- тратить лишние силы в услових мороза (пусть относительно слабого) и опасности, для преодоления которой, возможно, силы еще понадобятся.
Если бы при движении вниз силы не тратились и мороз ослабевал - то да. Во-первых, ветер дует с перевала (туда смотрит вход палатки), т.е. идти группе удобнее по ветру. Внизу группа еще не была и рассчитывать на какие-либо удобства нет оснований. А вот вероятность наткнуться на непроходимые и опасные участки - очень велика.
До гребня - 150 метров. По своей лыжне. До места своей предыдущей стоянки. Расстояние - 2 км. Вниз до кедра - 1,5 км. Представление о расстояниях у группы должно было быть.
Поэтому я считаю, что движение вниз было нежелательным и вынужденным.
Siber пишет: Насильственная смерть- не всегда смерть от другого человека , и не всегда повод возбуждать УД
Справедливое уточнение.(Отредактировано автором: 12 февраля 2015 — 16:06) |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 12 февраля 2015 — 16:12
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
СергАни пишет: Справедливое уточнение. Не в этом случае.......................... ................................ ................................ ................................ ..................... |
| |
|
СергАни  |
Отправлено: 12 февраля 2015 — 16:13
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4

|
Григорий Не я пишет: Оказалось, не по силам даже Дятлову
Если у него была возможность бесприпятственно подняться по этому склону...
Григорий Не я пишет: Я ещё раз предлагаю подумать, почему самые тяжёлые обморожения только у Колмогоровой?
Индивидуальные особенности организма. Характер конкретных действий (возможно она особенно активно работала руками - собирала валежник). Не использовала нестандартные способы сбережения открытых участков (руки в рукава и т.п.). Дольше оставалась живой.
Хотя могут быть и совершенно другие причины... |
| |
|
Siber  |
Отправлено: 12 февраля 2015 — 16:14
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1

|
Григорий Не я пишет: Но у четверых- смерть насильственная. о несчастном случае ни слова. Не могу ничего сказать- с ведением СМЭ не знаком, и выйти на экспертов возможности нет.
СергАни пишет: Во-первых, ветер дует с перевала (туда смотрит вход палатки), т.е. идти группе удобнее по ветру. Нефакт. О погоде данных нет. Можно только предполагать, что был несильный мороз. |
| |
|
СергАни  |
Отправлено: 12 февраля 2015 — 16:17
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 367
Дата рег-ции: 12.01.2015
Откуда: Старая Рязань
Репутация: 4

|
Григорий Не я пишет: Не в этом случае
Формальных неточностей в материалах следствия столько, что совершенно невозможно опираться на них и делать на основе их какие-либо заключения. Я не предлагаю отбросить материалы или неудобные факты в сторону - я предлагаю отделять в этих материалах факты от мнений, уточнять границы ошибок и неточностей. Обосновывая эти уточнения. |
| |
|
Siber  |
Отправлено: 12 февраля 2015 — 16:19
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1

|
Григорий Не я пишет: Не в этом случае В любом случае. Смерть от старости, или болезни- ненасильственная. Все остальное- насильственная. Человек, умерший по пьяни при внезапном столкновении с земной поверхностью (лбом об асфальт), тоже погибает насильственно, органы заводят дело, но затем закрывают его из-за отсутствия состава преступления. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 12 февраля 2015 — 16:19
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Siber пишет: е могу ничего сказать- с ведением СМЭ не знаком, и выйти на экспертов возможности нет. Если ориентироваться на то, что есть в сети.. И Возрождённому по этим четверым погибшим задавали дополнительные вопросы.
(Добавление)
Siber пишет: В любом случае. Смерть от старости, или болезни- ненасильственная. Все остальное- насильственная. Человек, умерший по пьяни при внезапном столкновении с земной поверхностью (лбом об асфальт), тоже погибает насильственно, органы заводят дело, но затем закрывают его из-за отсутствия состава преступления. Я же на другое обращаювнимание.. Последние четверо погибших умерли насильственной смертью... Если бы было так, как вы пишите, то и им бы в заключении добваили "несчастный случай".
(Добавление)
СергАни пишет: Формальных неточностей в материалах следствия столько, что совершенно невозможно опираться на них и делать на основе их какие-либо заключения. Я не предлагаю отбросить материалы или неудобные факты в сторону - я предлагаю отделять в этих материалах факты от мнений, уточнять границы ошибок и неточностей. Обосновывая эти уточнения. Давайте попробуем....................... ................................ ................................ ................................ ................................ ................ |
| |
|
|
|
| |
| |