Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: 1.03.2017
Репутация: 11
Григорий Не я пишет:
Почему шары не гонялись за остальными. что остались наверху?
Потому что "пассивные шары, некачественные"(С) (Добавление)
Григорий Не я пишет:
Все остальные умерли самостоятельно, от переохлаждения.
Я б не была столь категорична. Если мне не изменяет мой склероз, отчетливые признаки смерти от переохлаждения там были только в двух случаях, да и то в одном из них они сочетались с достаточно тяжелыми травмами, плохо совместимыми с жизнью... (Добавление)
Григорий Не я пишет:
осталось всерьёз обсудить версию плазмодиев.
Прошу включить также собачку Бахтиярова - уж очень она мне подозрительна! ----- _________
Не возжелай жены ближняго свояго, ибо оборотившись, жена сiя возжелает мошнꙋ твою... ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Все остальные умерли самостоятельно, от переохлаждения.Никаких переломов, никаких пустых глазниц.
Все были убиты. У всех повреждения. Причем почти все убитые застыли в динамических позах. То есть в момент убийства они двигались. Просто оружие которым их убивали имело переменную убойную силу.
Григорий Не я пишет:
Я почему-то считал вас материалистом. осталось всерьёз обсудить версию плазмодиев.
Считайте и дальше. Этот шар видели и дали его описание. Правда в другом месте и в другое время. В сухом остатке мы имеем убитых туристов против которых было применено оружие неизвестного типа. Это факт. Если с нормальной, человеческой базы данных сие объяснить невозможно (а ведь действительно невозможно - это тоже факт), тогда плавно переходим на плазмодиев.
Kova
Отправлено: 18 июня 2018 — 13:30
майор
Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: 1.03.2017
Репутация: 11
Нажмите для увеличения ----- _________
Не возжелай жены ближняго свояго, ибо оборотившись, жена сiя возжелает мошнꙋ твою... ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 18 июня 2018 — 20:02
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Крэнг пишет:
Этот шар видели и дали его описание. Правда в другом месте и в другое время
Это замечательно! (Добавление)
Крэнг пишет:
В сухом остатке мы имеем убитых туристов против которых было применено оружие неизвестного типа
Можно почитать Ракитина. Он это оружие неизвестного типа хорошо знает.
Крэнг
Отправлено: 19 июня 2018 — 09:34
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Он это оружие неизвестного типа хорошо знает.
Эва как. Ну давайте - рассказывайте тогда. Что это за оружие которое Ракитин "хорошо знает". (Добавление)
Хроника тех событий, реконструированная, выглядит примерно так:
- «Фактор» начал действовать в районе 10-11 часов, перед ужином, судя по разрезанной, но недоеденной корейке. Часть одеял была еще не разложена (по воспоминаниям поисковиков).
Шли усталые туристы, они действительно устали, до леса было меньше километра, но никто не сходил за дровами, соответственно печки на ночевку не устанавливали.
Саму палатку тоже не поставили полностью, вместо центральных оттяжек из уже заготовленных лыж, использовали внутреннюю подпорку, для изготовления которой испортили лыжную палку. Допускаю, что это была не усталость, возможно туристы опасались чего-то и не хотели выдать своего места расположения дымом от печки и вертикально стоящими лыжами.
Поставив палатку, разложили вещи, перекусили сухарями, коротали время в разговорах до 10-11 часов. Затем начали готовиться ко сну, но перед этим нарезали последнюю оставшуюся корейку, перекусить для сытости перед холодной ночевкой (больше корейки в палатке не обнаружено). Съесть ее не успели, что-то произошло вдалеке, более километра от палатки, на плоской вершине севернее.
Визуальный и звуковой эффект от этого неопознанного явления был такой, что никто не захотел вылезать из палатки, либо Золотарев скомандовал не высовываться. Закопанная в снег палатка представлялась им надежным укрытием, и в любом случае в ней было безопаснее, чем на голом склоне.
Туристы наблюдали за этим неопознанным явлением из палатки, сделав надрезы в скате, обращенном к вершине. Двое из них Золотарев и Тибо начали готовиться к выходу из палатки, чтобы подобраться ближе к этому объекту.
Они оделись, взяли компас для ориентирования на местности в темноте и ограниченной видимости. Перезарядили фотоаппарат новой пленкой и взяли его с собой, при перезарядке из банки одна из пленок выпала и ее впоследствии нашли поисковики. Фотоаппарат и компас были найдены поисковиками на теле Золотарева.
Двое ушли из палатки, их целью было подобраться к неопознанному объекту и сфотографировать его. Оставшиеся туристы чувствовали себя в безопасности, даже не пытались одеться, видимо сама мысль выйти на открытое пространство их не вдохновляла, а в палатке они ощущали себя защищенными.
- Была оттепель, температура ночью не ниже -10 градусов, о том говорят следы в виде столбиков, которые могли появиться только от сдавливания мокрого снега.
- Соответственно было пасмурно, луна в 1/3 своей полной светимости взошла около 5 часов, предрассветные сумерки наступят только в 8 часов.
- Туристы были для теплой погоды неплохо одеты, ночь могли провести у костра на настиле даже комфортно.
- Два полностью одетых и обутых человека. Они могли обеспечить отступление всех к лабазу, до которого около 2 км, либо могли вернуться к палатке. Но этих попыток не было.
- Группа ушла в овраг. 6 тел там и обнаружены, а три тела на склоне на одной прямой линии от костра возле кедра.
- Все туристы на момент ухода к оврагу были без травм, об этом говорит, потому как травмированные остались в полном комплекте своей одежды. По заключению медиков с такими травмами можно жить не более 15 минут. После смерти человека, туристы сразу срезали с него одежду, чего в отношении травмированных не отмечено.
Вполне возможно, что четверо: Золотарев, Тибо, Колеватов, Дубинина получили поверхностные повреждения в виде легкой контузии и относительно целые туристы соорудили им укрытие с настилом, где они отлеживались. Остальные туристы выбрали кедр для наблюдения с его ствола за поведением «фактора».
Это кстати может объяснять странное разделение группы, очевидный лидер в такой ситуации – Золотарев был на некоторое время выведен из строя и остальные туристы действовали на свое усмотрение. Отлежавшись 3-4 часа, он уже ничего не мог исправить из того, что к тому времени натворили туристы под командой Дятлова.
- Лидером молодежи стал Игорь Дятлов. Группа молодых выбрала кедр в качестве наблюдательного пункта за вершиной горы.
- Более осторожные во главе с Золотаревым обустроили укрытие, похожее на партизанский схрон.
- И еще, принципиальная позиция автора,- лимит случайностей и совпадений группа Дятлова исчерпала полностью в момент столкновения с неизвестным нам «Фактором». Произошел уникальный случай, дальше были только закономерности и причинно-следственные цепочки событий.
Когда местность немного осветилась взошедшей луной (около 5 часов), Дятлов решил вернуться на склон, он пошел один, как бы в разведку. От кедра он проходит четыреста метров и погибает от применения неизвестного нам оружия, одновременно останавливаются его часы, они показывают 5.31. Перед смертью он не двигался, об этом свидетельствует положение его ног, он либо стоял во весь рост, либо, что более вероятно, стоял на коленях, скрытно (как ему казалось) наблюдая за вершиной. Поражающий фактор неизвестного оружия валит Дятлова в снег, и он больше не двигается.
Молодые туристы потеряли своего лидера, и у них сразу снизилась активность. За три часа ожидания они отважились только развести сигнальный костерок, видимо полагая, что Дятлов заблудился в темноте. В предрассветных сумерках, наступивших около 8 часов, молодые туристы разглядели тело Дятлова на склоне. Дальше событиями «рулят» эмоции, лидером становится Колмогорова, для которой Игорь Дятлов не просто руководитель похода, а любимый человек. Колмогорова вместе со Слободиным доходят до тела Дятлова, переворачивают его на спину… . Смерть Дятлова для них была шоком. В таком состоянии чувство страха отступает, люди пытаются перебороть ситуацию, вспомните психические атаки, матросов в тельняшках...
Слободин пошел упрямо вверх, навстречу «Фактору». Он проходит на 150-170 метров к той же цели, что и Дятлов, и его останавливают, применяя то же оружие. Он падает и застывает в позе шагающего по глубокому снегу человека. Снимки его тела очень характерны и загадочны Вернемся к ним позже. Он не погибает, а просто обездвижен. В деле зафиксировано «ложе смерти», оледеневший снег. Это говорит о том, что человек долго лежал и растапливал собою снег. Похоже, что силу оружия уменьшили, наверно, у «Фактора» не было намерения покончить с туристами, нужно было их просто отогнать.
Колмогорова, на глазах которой падает ее товарищ, вместо того, чтобы вернуться, также идет навстречу смерти. Ей позволяют дойти до тела Слободина, она пытается перевернуть тело, видно на снимке, что правая рука Слободина неестественно вывернута в плече, но признаков жизни он не подавал, у него сильнейшая контузия.
Колмогорова, считая, что Слободин уже мертв, идет дальше, но через 150-170 метров от тела Слободина в отношении нее применяется оружие уже на поражение. Удар «по почкам» был сразу смертельным (в акте вскрытия указан опоясывающий синяк размером 30 на 6 сантиметров на правом боку), в акте осмотра указаны даже следы крови. Колмогорова застыла в динамической позе. Снимков тела Колмогоровой на месте обнаружения в открытом доступе нет, есть только снимки из морга, до разморозки тела, так что сведения о позе с этих кадров.
Смерть Колмогоровой - это некий рубеж, после которого «Фактор» изменил поведение, если раньше было задачей не допустить приближения туристов к вершине горы, то теперь он решил уничтожить всех. Перенацелился на двух, что у кедра и убил их. Часы на руке одного из этих туристов остановились в 8.14.
ДВОЕ У КОСТРА
Про погибших у костра много не скажешь, их тела перемещали, с них снимали одежду.
Когда Колмогорова и Слободин отправились на склон, оставшиеся следили за ними, взобравшись на кедр, под прямой выстрел неизвестного оружия.
Чтобы перекликаться руки складывают «рупором» ко рту. Откушенный кусок кожи со среднего пальца за щекой у Кривонищенко объясняется именно такой позой рук в момент смерти. Непроизвольное смыкание зубов произошло в момент поражения.
Этот факт и вылом веток на кедре, также говорят о динамическом ударе. Оба туриста свалились с кедра прямо в костер. Левая нога Кривонищенко обгорела. У Дорошенко волосы на голове обожжены и рядом обнаружен полусгоревший подшлемник.
Их сразу не оттащили от огня, значит, никого рядом не было. Туристы с настила подошли через 2-3 минуты. Этот вывод следует из незначительных повреждений от огня на теле Кривонищенко. Значит, смерть их была сразу замечена туристами с настила, скорее всего, они услышали характерный звук применения неизвестного нам оружия.
Пока четыре смерти и один живой, но обездвиженный турист укладываются в описанные ранее свойства воздействия неизвестного оружия. Временная привязка событий к показаниям часов и естественным временным параметрам (восход луны и солнца) также укладывается в реконструкцию. Еще одним доказательством верности реконструкции является факт переворачивания уже окоченевшего тела Дятлова, для этого необходимо, как минимум два часа с момента смерти.
Дятлов погиб всего в четырехстах метров от остальных, значит, звук от оружия либо был не слышен, либо не был отождествлен с угрозой для Дятлова, иначе туристы бы сразу пошли по его следам на помощь.
Похоже, эти выводы сделал не только я, иначе трудно объяснить малозаметный, но принципиальный факт, сокрытия улик, с которым я столкнулся, разглядывая приведенный выше снимок. Еще раз посмотрите на снимок тела Слободина, в районе поясницы явно заретушированный прямоугольник, при увеличении видно, что из замазанного участка расходятся мелкие складки, видимо, там находилось повреждение. Я ретушь заметил, только потому, что конкретно искал повреждения одежды на спине тел, вряд ли кто еще на это обратил внимание.
Можно, конечно, предположить, что тело повредили поисковики (в кадре виден лом, которым могло быть нанесено это повреждение), и место повреждения было «замазано». Но в протоколах вскрытия на спине Слободина никаких повреждений не зафиксировано. Кстати, это не единственный случай «замазывания» деталей на снимках, кто это делал и с какой целью непонятно, но характерный факт, все ретушированные снимки относятся исключительно к материалам следствия и только к первой группе обнаруженных тел. На снимках тел обнаруженных в ручье следов ретуши я не заметил.
Решение Колмогоровой идти дальше, вперед, это «точка невозврата» для всей группы. Испугайся она, вернись, и, скорее всего, группа бы выжила. «Фактор» с этого момента меняет характер применения оружия, это была реакция на эмоции Колмогоровой. Если первые два туриста шли к вершине без агрессивных намерений, то Колмогорова, явно шла к вершине с агрессивным настроем и «фактор» соответствующим образом отреагировал.
Услышав необычные звуки, туристы с настила идут к костру, видят там двух мертвых товарищей и начинают их раздевать. Значит, было принято решение срочно покидать это место и уходить в тайгу, а там каждая тряпка на вес золота.
К костру отправились не все туристы с настила, видимо пошел что называется «в разведку» Золотарев, и кто-то еще. Потому что часть вещей с погибших обнаружена на настиле, причем, это верхние вещи, которые снимались в первую очередь.
Внутренние слои одежды также срезаны, но их не донесли. Они остались потерянными вдоль всей тропы от костра до настила.
Видимо, Золотарев остался дорезать внутренние слои одежды, а другой разведчик вернулся на настил с вещами. Вернувшийся привел к костру всех остальных туристов. Срезанная к этому времени внутренняя одежда погибших была передана Золотаревым подошедшим с настила туристам.
Можно представить недоумение туристов, обнаруживших еще теплые тела своих товарищей. Понятно, перед срезанием одежды, их сначала обследовали, пытаясь понять причину смерти. Ничего не нашли, кроме непонятно почему остановившихся часов, и постарались их сохранить. Тибо снял часы с руки Кривонищенко и надел их рядом со своими часами. Возможно, что он действовал в сумеречном состоянии, но уж больно это похоже на трезвый расчет, как и у Золотарева, не расставшегося с фотоаппаратом до самой смерти.
Но «Фактор» изменил поведение, теперь его цель - убить всех. Но достать оставшихся туристов в овраге было невозможно, удар действовал только на прямой линии. Для ликвидации был использован мобильный вариант того же оружия. Применение его началось сразу, как только оставшееся четверо попали в зону прямой видимости. Туристы в это время были возле костра, переодеваясь в одежду мертвых.
Выстрел попал в Колеватова, но убойной силы не хватило, его подранили, и Золотарев выносит товарища на спине. Туристы спешно начали отступать к руслу ручья. Еще одним фактом, подтверждающим поспешное движение от костра, является половинка кофты потерянная по дороге, другую половинку этой кофты Дубинина использовала как обмотку на ноге. Порядок отступления был очевиден. Впереди в валенках Тибо торил тропу, за ним Золотарев тащил на спине Колеватова, замыкала группу Дубинина. Дойдя до ручья, спустились в русло, но не дошли 6-10 метров до своего настила. В описанном выше порядке движения их и обнаружили поисковики. Оружие применяли с близкого расстояния. Смерть пришла справа, со стороны костра (травмы правой стороны тела), Тибо и Золотарев даже не повернулись на выстрелы. Собственные часы Тибо остановились в 8.39.
Выразительная поза тела Тибо, единственное объяснение которой, что человек торил тропу в глубоком снегу по пояс. Он на одной ноге (вытянутой) наклонялся и весом тела проминал снег, при этом согнутой ногой пытался внутри снежного пласта раздвинуть нижние слои снега. Опять «застывшее мгновение» смерти.
Только Дубинина успела повернуться к оружию и получила выстрел в грудь, об этом можно судить по расположению ее тела.
Прослеживается та же закономерность что и у остальных погибших туристов, тело получает динамический удар в грудь, от которого сломались практически все ребра, и при этом заваливается вперед. Обратите внимание на небольшую дырку в куртке на спине Дубининой. Официально считается, что это след от поискового щупа, но в протоколе Судмедэкспертизы ничего не говорится о повреждениях на спине у Дубининой.
К этому моменту в живых остался только Слободин, он пролежал в снегу около часа, за это время вполне могло образоваться «ложе смерти». После того как покончили с четырьмя туристами в овраге, через 6 минут это же оружие добило Слободина. У него треснул череп и остановились часы. Часы на его руке показывали 8.45.
(Отредактировано автором: 19 июня 2018 — 11:13)
Kova
Отправлено: 19 июня 2018 — 13:33
майор
Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: 1.03.2017
Репутация: 11
Крэнг пишет:
У него треснул череп и остановились часы
Модераторы, аууу! Можно я матом выругаюсь? ----- _________
Не возжелай жены ближняго свояго, ибо оборотившись, жена сiя возжелает мошнꙋ твою... ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
Центурион
Отправлено: 19 июня 2018 — 14:00
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Kova пишет:
Модераторы, аууу! Можно я матом выругаюсь?
Можете купить абонемент. На 5, 10 , 30 матов. Есть даже безлимит, но он дорого стоит.
Григорий Не я
Отправлено: 19 июня 2018 — 15:50
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Крэнг пишет:
Туристы были для теплой погоды неплохо одеты, ночь могли провести у костра на настиле даже комфортно.
Неплохо. Без обуви, в одних носках- но неплохо.
Kova
Отправлено: 19 июня 2018 — 15:56
майор
Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: 1.03.2017
Репутация: 11
Григорий Не я пишет:
Неплохо. Без обуви, в одних носках- но неплохо.
И на настиле таки был костер...трохи, тiльлкi для сэбэ... ----- _________
Не возжелай жены ближняго свояго, ибо оборотившись, жена сiя возжелает мошнꙋ твою... ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
Григорий Не я
Отправлено: 19 июня 2018 — 15:57
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Крэнг пишет:
Выстрел попал в Колеватова, но убойной силы не хватило, его подранили, и Золотарев выносит товарища на спине. Туристы спешно начали отступать к руслу ручья. Еще одним фактом, подтверждающим поспешное движение от костра, является половинка кофты потерянная по дороге, другую половинку этой кофты Дубинина использовала как обмотку на ноге. Порядок отступления был очевиден. Впереди в валенках Тибо торил тропу, за ним Золотарев тащил на спине Колеватова, замыкала группу Дубинина. Дойдя до ручья, спустились в русло, но не дошли 6-10 метров до своего настила. В описанном выше порядке движения их и обнаружили поисковики. Оружие применяли с близкого расстояния. Смерть пришла справа, со стороны костра (травмы правой стороны тела), Тибо и Золотарев даже не повернулись на выстрелы. Собственные часы Тибо остановились в 8.39.
Выразительная поза тела Тибо, единственное объяснение которой, что человек торил тропу в глубоком снегу по пояс. Он на одной ноге (вытянутой) наклонялся и весом тела проминал снег, при этом согнутой ногой пытался внутри снежного пласта раздвинуть нижние слои снега. Опять «застывшее мгновение» смерти.
Это те самые пули, которые не оставляют следов в теле? (Добавление)
Боже мой. Крэнг! Вы материалы дела читали? (Добавление)
Крэнг пишет:
Чтобы перекликаться руки складывают «рупором» ко рту. Откушенный кусок кожи со среднего пальца за щекой у Кривонищенко объясняется именно такой позой рук в момент смерти. Непроизвольное смыкание зубов произошло в момент поражения.
В момент поражения плазмодием?
Kova
Отправлено: 19 июня 2018 — 16:02
майор
Сообщений всего: 1192
Дата рег-ции: 1.03.2017
Репутация: 11
Григорий Не я пишет:
В момент поражения плазмодием?
Собакой Бахтиярова. Которая каталась по снегу от хохота...сшибая всех вокруг... (Добавление)
Центурион пишет:
Есть даже безлимит, но он дорого стоит.
Чую, что Артурик - явно человек небедный...
(Отредактировано автором: 19 июня 2018 — 16:08) ----- _________
Не возжелай жены ближняго свояго, ибо оборотившись, жена сiя возжелает мошнꙋ твою... ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
Крэнг
Отправлено: 19 июня 2018 — 16:08
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Это те самые пули, которые не оставляют следов в теле?
Вряд ли это были пули кинетического действия. Скорее всего это было оружие силового гравитационного воздействия. Шар может испускать лучи света. Может это, может нет.
Григорий Не я пишет:
Неплохо. Без обуви, в одних носках- но неплохо.
Это уже потом в процессе бегства и гибели. Изначально они были неплохо одеты.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни ишачки его... особенно ишачку не возжелай, кому говорю!!!
