|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Танки Первой мировой войны |
| |
Михаил1  |
Отправлено: 18 января 2016 — 13:39 
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
foma пишет: Плюс сирена-ревун Подмигивание Ой не знаю, как бы они сами себя не пожгли, да еще с такой тонко броней и надежностью.
А как же наши огнеметные танки на шасси Т-26? Какая у них броня? И уж тем более как обходились простые огнеметчики?
foma пишет: Мне кажется он слишком опоздал. Превые танки пошли в 1921 г., т.е. уже 3 года, как мир. Я понимаю Мк8, которых до перемирия успели построить штук пять, но повоевать не успел. Или тот же фиат, только на год "опаздал".
Его готовили для наступления 1919, но из-за перемирия заказ отменили, потом заказали аж 10 танков и выпускали черепашьими темпами.
foma пишет: Не скажите, может "мал золотник да дорог". Вооружение нормальное и пушка в поворотной башне, мотор тоже не хилый. Лобовая конечно маловата, но все же, больше чем у предыдущих "англичан" и "французов".
Да, вооружение в башне, как и у нового французского тяжелого танка, но слабее.
Движок мощный, но разве у Марк-8 или Char 2C он слабее. Подвеска то хорошая, но скорость 7 км/ч.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Fiat_2000
https://ru.wikipedia.org/wiki/Char_2C
Сравните сами 2 танка, кто из них король поля боя?
|
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 18 января 2016 — 14:02
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Михаил1 пишет: А как же наши огнеметные танки на шасси Т-26? Какая у них броня? Михаил1 пишет: Его готовили для наступления 1919, но из-за перемирия заказ отменили, потом заказали аж 10 танков и выпускали черепашьими темпами.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 18 января 2016 — 17:21
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Alexis пишет: Это уже явно не для этой темы.
Не совсем. Броня Рено-ФТ того же уровня, так что странно, почему французы не ухватились за эту тему. Вообще по мне Рено-ФТ уникальный танк, по сути прародитель современных танков и имел кучу модификаций. Кстати, самый ценный это командный танк, который мог быть корректировщиком артогня.
Alexis пишет: Так война закончилась, вот и темпы снизились.
Разумеется, вот по этому эти два танка -одногодки по сути. А у вас есть любимые танки ПМВ? |
| |
|
| foma |
Отправлено: 18 января 2016 — 19:05
|
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Михаил1 пишет: А как же наши огнеметные танки на шасси Т-26? Какая у них броня?
Особенно если сравнивать размеры и скорость танков. Опять таки как их собирались применять.
Михаил1 пишет: Движок мощный, но разве у Марк-8 или Char 2C он слабее.
У Мк8 150 ти сильный Рикардо против 240 л.с. у Фиата. Это притом, что вес их примерно одинаков.
Михаил1 пишет: Подвеска то хорошая, но скорость 7 км/ч.
При этом Мк8 любую неровность принимает на корпус, для танкистов просто праздник.
Михаил1 пишет: Сравните сами 2 танка, кто из них король поля боя?
У вас не совсем правильный подход. С таким же успехом можно фиат сравнить с тигром, а птом говорить что он никуда не годится. Сравнивать нужно по крайней мере с ранее выпущенными или примерно в этот период. Разница в два года для войны срок весьма большой.
(Добавление)
Михаил1 пишет: Кстати, самый ценный это командный танк, который мог быть корректировщиком артогня.
Мог бы, но не стал. Пробовали из него сделать танк поддержки (самоходку) с 75 мм пушкой, но так и не сделали к концу войны, а вроде заказали 600 шт.
Михаил1 пишет: Сравните сами 2 танка, кто из них король поля боя?
Все зависит от подхода. Опять таки по каким критериям выбираем короля. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 19 января 2016 — 11:49
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
foma пишет: Особенно если сравнивать размеры и скорость танков. Опять таки как их собирались применять.
Рено
Длина корпуса, мм 4100, 4960 с «хвостом»
Ширина корпуса, мм 1740
Высота, мм 2140
Т-26
Длина корпуса, мм 4620
Ширина корпуса, мм 2440
Высота, мм 2190
Первые Т-26 тяжелее на 1,3 тонны.
Так что сильная разница в скорости. С другой стороны к 1930г. и ПТО усилилось. foma пишет: У Мк8 150 ти сильный Рикардо против 240 л.с. у Фиата. Это притом, что вес их примерно одинаков.
У Марк-8 вообще-то Либерти -338 л.с. Рикардо это Марк-5.
foma пишет: При этом Мк8 любую неровность принимает на корпус, для танкистов просто праздник.
Тут согласен, хотя проходимость по траншеям наверно лучше у британца.
foma пишет: У вас не совсем правильный подход. С таким же успехом можно фиат сравнить с тигром, а птом говорить что он никуда не годится. Сравнивать нужно по крайней мере с ранее выпущенными или примерно в этот период. Разница в два года для войны срок весьма большой.
(Добавление)
Вообще то они одногодки. Оба танка были готовы к массовому выпуску в 1919г. foma пишет: Мог бы, но не стал. Пробовали из него сделать танк поддержки (самоходку) с 75 мм пушкой, но так и не сделали к концу войны, а вроде заказали 600 шт.
Читаем Вики:
FT-17 BS вооружённый 75-мм орудием Блокхаус Шнайдер (короткоствольная гаубица). Фактически это была САУ. Имел экипаж 3 человека. Было изготовлено по крайней мере 39 танков.
FT 17 Signal ou TSF — командный танк с радиостанцией. С января 1918 года выпущено 200 экземпляров.
foma пишет: Все зависит от подхода. Опять таки по каким критериям выбираем короля.
Огневая мощь, защищенность, маневренность.
(Добавление)
Alexis пишет: Нет таких. Я так понимаю, что у Вас они имеются, коль спрашивает. Верно? Если так, то прошу опубликовать здесь.
С детства полюбил английские Ромбы. Как увидел их на картине о Каховке, в музее Вооруженных сил. Что-то в них завораживающее. Понимаю, что Рено намного совершенней, но визуально они смотрятся эффектней. |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 19 января 2016 — 16:20
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Alexis пишет: Михаил1 пишет: С детства полюбил английские Ромбы. Как увидел их на картине о Каховке, в музее Вооруженных сил. А на какой картине? Можете её здесь опубликовать?
Картина "Захват танков под Каховкой" (художник В. И. Владимиров, СССР) находится в экспозиции Центрального музея Вооружённых сил СССР
Нажмите для увеличения
А вот фото и самого "героя картины" уже в "плену":
Нажмите для увеличения
Я взял с максимальным качеством. Просто в разных источниках разные подписи -- где "Бойцы 51-й армии", а где, как здесь, "Латышские стрелки"(Отредактировано автором: 19 января 2016 — 16:26)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 19 января 2016 — 17:02
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
LVZh пишет:
Картина "Захват танков под Каховкой" (художник В. И. Владимиров, СССР)
LVZh пишет: Просто в разных источниках разные подписи
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| foma |
Отправлено: 19 января 2016 — 18:44
|
полковник
Сообщений всего: 15520
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Михаил1 пишет: У Марк-8 вообще-то Либерти -338 л.с. Рикардо это Марк-5. С Мк 8 извиняюсь, "небольшая" неточность. У первых (кроме самого первого) стояло два рикардо по 150 л.с, итого суммарно 300 л.с.
Михаил1 пишет: Вообще то они одногодки. Оба танка были готовы к массовому выпуску в 1919г. По вашей ссылки в вики фиат в 1917 г. Можно сказать, что разница не большая, но для примера сравните нем танки 1941 г. и 1943-го г.
Михаил1 пишет: Читаем Вики:
FT-17 BS вооружённый 75-мм орудием Блокхаус Шнайдер (короткоствольная гаубица). Фактически это была САУ. Имел экипаж 3 человека. Было изготовлено по крайней мере 39 танков. Ну изготовили, Мк8 тоже вроде изготовили, но они так и не повоевали.
Михаил1 пишет: FT 17 Signal ou TSF — командный танк с радиостанцией. С января 1918 года выпущено 200 экземпляров. Но он же как командирски, а не как арткорректировщик.
Михаил1 пишет: Огневая мощь, защищенность, маневренность. . И если вы хотите определить "короля" поля боя то этот танк должен быть массовым, а не еденичным. При таких параметрах, особенно по массе наш красавчик 2С просто не мог быть массовым.
(Добавление)
LVZh пишет: А вот фото и самого "героя картины" уже в "плену":
Сегодня по ящику был фильм о России начала века - показали хронику, как использовали англ.танк в качестве трактора (пахали).
(Добавление)
Михаил1 пишет: Рено
Длина корпуса, мм 4100, 4960 с «хвостом»
Ширина корпуса, мм 1740
Высота, мм 2140
Т-26
Длина корпуса, мм 4620
Ширина корпуса, мм 2440
Высота, мм 2190
Первые Т-26 тяжелее на 1,3 тонны.
Так что сильная разница в скорости. С другой стороны к 1930г. и ПТО усилилось.
Возникают вопросы.
1. Итак куда будем ставить огнемет и его хозяйство? У Т-26 за счет второй башни и человека в ней есть куда, у ФТ-17 лишнего место нет.
2. У ХТ-26 огнемет "стрелял" на 30-35 м, на сколько будет стрелять ОФТ-17? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
