Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танк B1-bis
Танк B1-bis

Загрузил foma
(03-01-2015 17:28:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Жизнь в оккупации
Жизнь в оккупации

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:48:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Крит... май 1941
Крит... май 1941

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:27:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:34:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (14): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Танк Т-28. Боевое применение. Причины снятия с производства перед ВОВ
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2014 — 03:54
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




Обещанное фото, никак не могу понять, как вставить несколько фото в одном сообщении...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Осколки артиллерийских снарядов

 
email

 Top
> Похожие темы: Танк Т-28. Боевое применение. Причины снятия с производства перед ВОВ

Викинги
Причина, или причины начала их экспансии

Подвиг 5 моряков-севастопольцев, правда или миф?
Бой пятерки моряков против немецких танков

Новый российский БТР "Бумеранг"
не все то танк, что в броню одето

Никелевые тайны СССР
Как доставался никель СССР перед ВОВ

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.

Военная промышленность 3-го Рейха во 2 МВ
Интенсивность загрузки военной промышленности 3-го Рейха, наличие тудовых ресурсов, возможности по увеличению объёмов производства.

Alexis Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2014 — 12:20
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Tankdriver пишет:
Alexis, я не хочу Вам что-то доказывать. У вас есть своя точка зрения, и менять Вы её почему-то не хотите...
Вы меня не поняли. Я как раз хочу докопаться до сути вопроса. Просто мне многое не понятно. Потому много сомнений и вопросов. Не понимаю почему не работают законы физики.
Так что, прошу продолжать дискуссию. Надеюсь что сообща мы сможем разобраться в вопросе.
 Tankdriver пишет:
Поскольку ускорение это изменение скорости за определенный период времени, то формула принимает вид F = mV / t, что гораздо удобнее, поскольку четко видна зависимость силы от скорости и массы.
Пока разницы нет никакой. Вы просто разложили ускорение.
 Tankdriver пишет:
Я понимаю, что Вы хотели отразить зависимость силы от массы и скорости, но так будет вернее.
Не понимаете или прочитали невнимательно. Я именно хотел отразить зависимость силы от массы и ускорения. Вы же просто разбили это ускорение на скорость и время. Суть от этого не поменялась.
 Tankdriver пишет:
Уверенно пробивает бортовую броню Тигра ББ снарядом весом 3,7 кг на дистанции более километра, имеет начальную скорость меньше 1000 м\с, а на расстоянии еще падает. Можно найти точные цифры, но в этом нет смысла, поскольку показать нужно только суть.
Итак, чтобы гарантировано пробить бортовую броню Тигра нам нужно ударить по ней железкой массой 3,7 кг на скорости 1000 м\сек.
ОФ снаряд калибра 152 мм весит 42 кг.
Минуточку. Мы не поняли друг друга. Я вообще-то рассматривал равные снаряды. Вы же рассматриваете разные. Наверное отсюда и нестыковки. Но я внимательно прочитаю все Ваши выкладки дальше.
 Tankdriver пишет:
Согласно этому параметру башенные люки американских танков утолщили до 31 мм, чтобы компенсировать воздушные разрывы 152 мм снарядов. Замечу, что это гарантированное поражение, стандартными крупными осколками массой, если мне склероз не изменяет, до 1 кг.
Это всё хорошо, но нет основного: как меняется энергия снаряда при прохождении экрана перед столкновением с броней танка Т-28? Именно этот аспект мне и хотелось бы уточнить.
(Добавление)
 Tankdriver пишет:
Обещанное фото
Спасибо.
 Tankdriver пишет:
никак не могу понять, как вставить несколько фото в одном сообщении...
У меня также не получается. Так что, в случае острой необходимости, формирую из нескольких фото одно или же все фото публикую по-отдельности.

(Отредактировано автором: 8 сентября 2014 — 16:38)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2014 — 16:43
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Tankdriver, можете подсказать какую-то толковую книгу именно по Т-28Э ??? А то про Т-28 много чего есть, а про Т-28Э только упоминания.
Буду весьма признателен.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2014 — 23:12
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Alexis пишет:
Это всё хорошо, но нет основного: как меняется энергия снаряда при прохождении экрана перед столкновением с броней танка Т-28? Именно этот аспект мне и хотелось бы уточнить.

К сожалению, по этому вопросу есть только теория. Испытаний, на предмет воздействия толстых экранов, установленных вплотную к броне, на осколки снарядов мне видеть не доводилось.
Косвенным доказательством того, что никакой роли такие экраны на осколки не оказывают, может служить факт о котором я уже писал - увеличение толщины башенных люков американцами, по результатам испытаний воздействия воздушных взрывов 155 мм снарядов на БТТ, до 31 мм. Не экранирование старых, а полная замена детали, что в принципе, сложнее и дороже.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Tankdriver, можете подсказать какую-то толковую книгу именно по Т-28Э ??? А то про Т-28 много чего есть, а про Т-28Э только упоминания.
Буду весьма признателен.

Задал этот вопрос тов. Пашолоку, как более авторитетному в этом вопросе человеку. Он сказал, что наиболее полным собранием сведений по Т-28 вообще и Т-28Э в частности является книга Коломийца, образца еще 2001 года. Возможно позже были другие издания этой книги, с дополнениями автора, можно попробовать поискать...

(Отредактировано автором: 8 сентября 2014 — 23:19)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2014 — 23:36
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Tankdriver пишет:
К сожалению, по этому вопросу есть только теория. Испытаний, на предмет воздействия толстых экранов, установленных вплотную к броне, на осколки снарядов мне видеть не доводилось.
Косвенным доказательством того, что никакой роли такие экраны на осколки не оказывают, может служить факт о котором я уже писал - увеличение толщины башенных люков американцами, по результатам испытаний воздействия воздушных взрывов 155 мм снарядов на БТТ, до 31 мм. Не экранирование старых, а полная замена детали, что в принципе, сложнее и дороже.
И на том спасибо. Кое-что я для себя уяснил, но много ещё не ясного. Будет над чем подумать.
 Tankdriver пишет:
Задал этот вопрос тов. Пашолоку, как более авторитетному в этом вопросе человеку. Он сказал, что наиболее полным собранием сведений по Т-28 вообще и Т-28Э в частности является книга Коломийца, образца еще 2001 года. Возможно позже были другие издания этой книги , с дополнениями автора, можно попробовать поискать...
Спасибо. Сейчас поищу. Если найду, то опубликую здесь, а Вы скажите та книга или нет. Хорошо?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2014 — 23:45
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Alexis пишет:
И на том спасибо. Кое-что я для себя уяснил, но много ещё не ясного. Будет над чем подумать.

Как говорится, чем могу...
 Alexis пишет:
Спасибо. Сейчас поищу. Если найду, то опубликую здесь, а Вы скажите та книга или нет. Хорошо?

Конечно, только уточню у Пашолока и скажу.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2014 — 23:50
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Tankdriver пишет:
Задал этот вопрос тов. Пашолоку, как более авторитетному в этом вопросе человеку. Он сказал, что наиболее полным собранием сведений по Т-28 вообще и Т-28Э в частности является книга Коломийца, образца еще 2001 года.
Образца 2001 года нашёл:

Коломиец М. Мощанский И. Средний танк Т-28. — М.: Моделист-Конструктор, Бронеколлекция, 2001.

Вот её обложка:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Средний танк Т-28

(Отредактировано автором: 9 сентября 2014 — 00:00)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2014 — 23:56
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Но есть и другая книга, выпуска 2007 года:

Коломиец М.В. Средний танк Т-28. Трехглавый монстр Сталина — М.: Яуза, Стратегия КМ, Эксмо, 2007.

О какой идёт речь? Можете уточнить? Как по мне то должна быть именно эта, но год издания не совпадает.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Средний танк Т-28

(Отредактировано автором: 8 сентября 2014 — 23:56)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2014 — 00:02
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Tankdriver, вот что есть в издании 2001 года:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Схема экранировки

(Отредактировано автором: 9 сентября 2014 — 00:03)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2014 — 00:32
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Tankdriver, вот кое-что из издания 2001 года по экранировке:

"... В докладе об использовании таких машин в боевых условиях, датированном 3 марта 1940 года, говорилось: "Экранировка танков дала в основном положительный результат. Участие экранированных машин в боях показало, что их броня не пробивается 37-40 мм противотанковыми орудиями. Но так как экранировались в основном башни и лобовая часть корпуса, противник через несколько дней боёв учёл это обстоятельство и стал вести огонь по незащищённым экранировкой местам. Поэтому необходимо усиление бронирования со всех сторон".
В середине февраля 1940 года Кировский завод получил дополнительный заказ на усиление бронирования ещё 30 танков Т-28. На них предполагалось провести уже полную экранировку. Несмотря на ударный темп работ большая часть полностью экранированных Т-28 покинула заводские цеха уже после окончания войны. Всего к июлю 1940 года дополнительную бронезащиту получили 54 машины, из них полную экранировку – 28, частичную (в документах Кировского завода называется "малой" – 36..."

Про осколки пока ничего не нашёл.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Танк Свирина

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2014 — 15:56
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 Alexis пишет:


О какой идёт речь? Можете уточнить? Как по мне то должна быть именно эта, но год издания не совпадает.


Надо читать, выберу время - прочитаю оба варианта, скажу свое мнение. Будут вопросы - могу выйти через знакомого на самого Коломийца, уточнить. Но чуть попозже, ладно? Цейтнот...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 сентября 2014 — 17:51
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Tankdriver пишет:
Надо читать, выберу время - прочитаю оба варианта, скажу свое мнение. Будут вопросы - могу выйти через знакомого на самого Коломийца, уточнить. Но чуть попозже, ладно? Цейтнот...
Конечно подожду. Спасибо.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная литература мемуары, 1812 год исторические события


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история