|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Суворов, его версия. , Возможность нападения СССР на Германию |
| |
Волкон  |
Отправлено: 8 сентября 2015 — 14:31 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40023
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Alexis пишет: А Резун в качестве кого? Он был таковым в 90-е годы. Сегодня отошёл в тень Солонина.
А Солонин разве не предатель?
(Добавление)
Возможность нападения всецело увязывается с целесообразностью. У Гитлера этой аргументации набирается больше чем у Сталина.
|
| |
|
 | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
| Опер |
Отправлено: 16 сентября 2015 — 22:02
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
БЧраз пишет: А как эта "подготовка к обороне" коррелируется с нежеланием Сталина "отдать жесткий приказ" вечером 22 июня "обрущиться на врага всеми имеющимися силами на противника" в случае агрессии?
Подготовка к отражению агрессии перешла уже в стадию приведения войск в повышенную боеготовность.
Из директивы Военного совета КОВО военным советам 5-й, 6-й, 12-й, 26 армий. 11 июня 1941 года.
«1. В целях сокращения сроков боеготовности частей прикрытия и отрядов, выделяемых для поддержки погранвойск, провести следующие мероприятия:
Стрелковые, кавалерийские и артиллерийские части
а) Носимый запас винтовочных патронов иметь в опечатанных ящиках. На каждый станковый пулемет иметь набитыми и уложенными в коробки 50 процентов боекомплекта и на ручной пулемет 50 процентов снаряженных магазинов.
Ящики с патронами, коробки с набитыми лентами и дисками хранить в опечатанном виде в подразделениях в особо охраняемых помещениях.
б) Ручные и ружейные гранаты хранить комплектами в складах части в специальных ящиках для каждого подразделения.
в) 1/2 боекомплекта артснарядов и мин неприкосновенного запаса для всех частей прикрытия иметь в окончательно снаряженном виде. Для войсковой зенитной артиллерии иметь в окончательно снаряженном виде 1/2 боекомплекта артснарядов непзапаса.
г) Военно-химическое, инженерное и имущество связи хранить в складах части, комплектами для каждого подразделения.
д) Носимый запас продовольствия и личные принадлежности бойцов хранить в подготовленном виде для укладки в вещевые мешки и ранцы.
е) Запас горючего для всех типов машин иметь по две заправки — одна залитая в баки машин (тракторов) и одна в цистернах (бочках)...
Об исполнение донести к 24 часам 21 июня».
Обратите внимание: директива выпущена 11 июня. До войны еще десять дней, а мероприятия по приведению войск в боевую готовность проводятся полным ходом. Сроки готовности по тревоге после проведения указанных мероприятий та же директива устанавливала: для стрелковых и артиллерийских частей на конной тяге — 2 часа; для кавалерийских, мотомеханизированных частей и артиллерии на механической тяге — 3 часа.
Так что к десятым числам июня и Сталин и ГШ уже вполне четко осознавали что война вот-вот начнется и стали лихорадочно предпринимать меры к отражению агрессии, одновременно пытаясь решить проблему политическим путем, вызывая немцев на диалог, для чего и было опубликовано "Сообщение ТАСС" от 13 июня.(Отредактировано автором: 16 сентября 2015 — 22:26) |
| |
|
| БЧраз |
Отправлено: 16 сентября 2015 — 23:39
|
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
|
Опер пишет: Из директивы Военного совета КОВО военным советам 5-й, 6-й, 12-й, 26 армий. 11 июня 1941 года.
1. Необходимы "аналогичные" диррективы по остальным западным округам.
2. Каков был порядок "распечатывания" боезапаса? Грубо говоря, кто принимал такое решение? В Москве или на местах?
3. Интересна дата "крайнего срока" докладов о бг - 24.00 21.06.41. А если кто "не успевал" или не успел в реале?
4. Почему со столь простой мерой как "укомплектование" всем необходимым на ПЕРВЫЕ часы боя тянули до последнего? Опер пишет: к десятым числам июня и Сталин и ГШ уже вполне четко осознавали что война вот-вот начнется и стали лихорадочно предпринимать меры к отражению агрессии,
До десятых чисел июня "прозрения" значит не наступало?
В этом случае надо признать Сталина и военное руководство РККА последними "ыдыотами", что довели подготовку к отражению агрессии до такого "запущенного" состояния, что надо было в последние дни "лихорадочно" что-то пытаться изменить.
Тут уж "предательством" интересов страны и ее безопасностью "попахивает"?
Или рассчитывали на другой сценарий? ( тихой сапой ночью немцы начнут переходить границу по-ротно и по-батальонно?) |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 17 сентября 2015 — 08:52
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
БЧраз пишет: Необходимы "аналогичные" диррективы по остальным западным округам.
Уважаемый, подобные директивы командующих округами издаются только и исключительно на основе директив вышестоящих штабов и командующих. Так что можете даже не сомневаться что и по ЗапОВО имеются подобные документы.
БЧраз пишет: Интересна дата "крайнего срока" докладов о бг - 24.00 21.06.41. А если кто "не успевал" или не успел в реале?
БЧраз пишет: Почему со столь простой мерой как "укомплектование" всем необходимым на ПЕРВЫЕ часы боя тянули до последнего?
БЧраз пишет: До десятых чисел июня "прозрения" значит не наступало?
В этом случае надо признать Сталина и военное руководство РККА последними "ыдыотами", что довели подготовку к отражению агрессии до такого "запущенного" состояния, что надо было в последние дни "лихорадочно" что-то пытаться изменить.
А ведь именно на основании этого и других подобных докладов руководством СССР и РККА и принималось решение о подготовке к отражению агрессии.
"31 мая 1941 г. начальник Разведывательного управления Генерального штаба Ф.И.Голиков докладывал:
«Общее распределение вооруженных сил Германии состоит в следующем:
— против Англии (на всех фронтах) 122—126 дивизий;
— против СССР — 120—122 дивизии;
— резервов — 44—48 дивизий».
При этом разведка не отмечала заметного акцента в группировке немецких войск. Голиков докладывал, что:
«Распределение по направлениям немецких сил против СССР следующее:
а) в Восточной Пруссии — 23—24 дивизии, в том числе 18—19 пехотных, 3 моторизованные, 2 танковые и 7 кав. полков;
б) на варшавском направлении против ЗапОВО — 30 дивизий, в том числе 24 пехотные, 4 танковые, одна моторизованная, одна кавалерийская и 8 кав. полков;
в) в Люблинско-Краковском районе против КОВО — 35—36 дивизий, в том числе 24—25 пехотных, 6 танковых, 5 моторизованных и 5 кав. полков;
г) в Словакии (район Зборов, Пренов, Вранов) — 5 горных дивизий;
д) в Прикарпатской Украине — 4 дивизии;
е) в Молдавии и Северной Добрудже — 17 дивизий, в том числе 10 пехотных, 4 моторизованные, одна горная и две танковые дивизии;
ж) в районе Данциг, Познань, Торн — 6 пехотных дивизий и один кав. полк".
Последней строкой доклада Голикова было: «В заключение можно отметить, что перегруппировки немецких войск после окончания Балканской кампании в основном завершены». Глядя на эту картину распределения сил, мы не видим ярко выраженных ударных группировок. Количество подвижных соединений немцев в Румынии примерно равно их числу на западном направлении против Западного особого военного округа.
Советское руководство можно понять: запускать процесс накопления войск у границы, усугубленный тайной мобилизацией, было просто опасно. Для его запуска нужна была прочная опора. Либо политические демарши противника, либо не допускающие двоякого толкования данные разведки. Ни того ни другого у высшего руководства СССР в период, когда начало мобилизации еще могло дать положительный результат, попросту не было. Потом уже начиналась сплошная импровизация, т.к. штатный вариант был нереализуем."
http://www.litmir.co/br/?b=236826&p=5(Отредактировано автором: 17 сентября 2015 — 08:53)
За этот пост сказали спасибо: Волкон |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 17 сентября 2015 — 15:08
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40023
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Павел Дикий пишет: .Окончание перевооружения планировалось на 1942 год
И если не распускать "партизан" после 45 суточных по плану сборов то войско за лето осень вполне могло чему то же научится? Это тогда было почти главным,после поднятия мотивационного духа воевать, за советскую власть и пролетариев всех стран ... за Родину,за Сталина.
(Добавление)
Опер пишет: Последней строкой доклада Голикова было: «В заключение можно отметить, что перегруппировки немецких войск после окончания Балканской кампании в основном завершены».
Вывод:
1. На основании всех приведённых выше высказываний и возможных вариантов действий весной этого года считаю, что наиболее возможным сроком начала действий против СССР являться будет момент после победы над Англией или после заключения с ней почётного для Германии мира.
2. Слухи и документы, говорящие о неизбежности весной этого года войны против СССР, необходимо расценивать как дезинформацию, исходящую от английской и дпже, может быть, германской разведки."
Выходит вот этот Голиков и есть самый главный виновник..?(Отредактировано автором: 17 сентября 2015 — 15:40) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
