Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг Загрузил STiv (05-04-2015 13:27:44) Комментарий: Знакомое место
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis
1. Надо бы источник приводить.
2. У финнов зато не было ватных стеганных штанов и курток, валенок, да и вообще добрая половина финнов воевала в "форме Кияндера", т.е. в своем домашнем
3. Медицина же у РККА, по количеству медсанбатов, госпиталей, передвежных автохирургических отрядов, эвакопунктов и т.д. вполне достаточной и соответствовала действующим тогда нормативам. Другое дело, что было мало опыта по работе с обмороженными, профилактики обморожений, работе с раненными при низких температурах, но к концу войны многие проблеммы были решены. К стати, Военно-Медицинская Академия в Ленинграде чутко откликнулась на возникшие трудности и отправила своих светил медицины, профессоров буквально на передний край, где они в полевых мсб занимались изучением проблемм и способами их решения.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
1. Надо бы источник приводить.
Так всё та же книга, что и раньше: Зимняя война: Советское нападение на Финляндию 1939—1940 / Элоиза Энгл, Лаури Паананен; пер. с англ. И.В. Лобанова — М.: ACT: ACT МОСКВА, 2006.С.84-86 (Добавление)
БЧраз пишет:
Другое дело, что было мало опыта по работе с обмороженными, профилактики обморожений, работе с раненными при низких температурах, но к концу войны многие проблеммы были решены.
Всё правильно.
БЧраз пишет:
2. У финнов зато не было ватных стеганных штанов и курток, валенок
Это плюс нашим. А какая обувь была у финнов при таком морозе? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
egor
Отправлено: 18 июля 2015 — 20:46
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Alexis пишет:
Финны привыкли к сильным морозам. Они иногда даже спасали им жизни...
Финны без особых проблем переносили морозы
Большинство жителей Средней полосы России, Крайнего Севера, Карелии, Коми и др республик, тоже к морозу как-то привычны знаете ли!
А то сколько читал, везде пишут что только финны к морозам привычны, а русские нет.. Бред какой-то!
В той же Новгородщине зимой нередко до -27 гр доходит, сам был свидетелем не раз.
Я еще понимаю, солдат со Средней Азии призвали, но нас-то зачем пугать этой байкой?
Нехватка теплого белья-вот в чем проблема, а не морозы
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
egor пишет:
Большинство жителей Средней полосы России, Крайнего Севера, Карелии, Коми и др республик, тоже к морозу как-то привычны знаете ли!
А то сколько читал, везде пишут что только финны к морозам привычны, а русские нет.. Бред какой-то!
В той же Новгородщине зимой нередко до -27 гр доходит, сам был свидетелем не раз.
Вы абсолютно правы. Я же дал взгляд с финской стороны. Выше указаны данные книги, которая уже фигурировала на нашем форуме несколько дней назад. (Добавление)
Думал опубликовать эту книгу на форумной библиотеке, но, наверное, не стоит. Сомневаюсь что к ней будет интерес. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 19 июля 2015 — 00:58
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Вы абсолютно правы. Я же дал взгляд с финской стороны. Выше указаны данные книги, которая уже фигурировала на нашем форуме несколько дней назад.
Это не взгляд с финской стороны, а очередная агитка финского ГлавПура. Причем достаточно глупая, поскольку опровергается как архивными документами, так и мемами финских же ветеранов войны.
БЧраз
Отправлено: 19 июля 2015 — 13:49
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis наиболее типичной финской обувью были сапоги- пьексы ( загнутый носок, чтобы лыжи не слетали), шились они из толстой свиной кожи, ярко оранжевого цвета.
Внутри сапог предполагался меховой чулок - вкладыш или толстые вязанные носки.
По греюшим качествам пьексы все же хуже валенок, но не так промокают.
Идеальной обувью в тех условиях были бы валенки, но одетыми на них противоипритными бахилами. Странно, что такой " гибрид" не применялся ( ведь комплект противохимической защиты был по штату у каждого красноармейца!) (Добавление) egor "фокус" Зимней войны заключался в том, что в наиболее суровых климатических условиях оказались части, прибывшие из КОВО и БОВО практически в летнем обмундировании.
Почти все краснормейцы были обуты в " новинку" тех лет - кирзовые сапоги без теплых портянок. Это уже потом их кое-как переобули в валенки ( валенок не хватало всю войну, многие носили валенки снятые с убитых, у них был характерный разрез сзади или сбоку, зашитый грубыми нитками). Буденовка/богатырка тоже слабо грела, к стати к этому головному убору полагался еще теплый башлык, которых не было в принципе.
Некоторые части не имели шинелей, им при формировании выдали " полупальто- пиджак", предназначенные для зека, черного цвета ( мечта финского снайпера).
Полушубки выдавались г.о. комсоставу.
Правда со второй половины войны в части стали массово поступать ватники и ватные брюки, а лыжные части одели в специальные утепленные маск.костюмы. наконец появились вязанные подшлемники и рукавицы " с указательным пальцем". (Добавление)
В книге "Зимняя война в материалах НКВД" можно найти упоминания и о вовсе " запредельных" случаях:
Красноармейца выписали на фронт в одних носках,т.к. никакой обуви в госпитале не нашлось.
Маршевое пополнение одной части почти сплошь оказалось в валенках ... " на босую ногу"!
БЧраз
Отправлено: 20 июля 2015 — 00:29
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Интересной особенностью комплектования РККА " полевым снабжением" тех лет было полное отсутствие палаток ( т.е. палатки в снабжении МСБ все таки были, а вот в строевых частях - таки НЕТ!),отсюда и поражавший финнов - " опыт" полевого бивака частей РККА: костры до небес, и шалаши, землянки " на скорую руку" из лапника и тонких ветвей ( вообщем, что не требовало больших усилий при их добыче). Финны, к стати, помимо палаток имели в своем " снабжении" еще и т.н. "картонные" разборные домики и небольшие разборные печки.
Кроме того, финны делали печки из бочек и бидонов, а печные трубы поставлялись на фронт достаточно массово ( они имели вид " свитых вместе" полос железа и скованных вместе - такие трубы можно найти на местах былых боев).
Alexis
Отправлено: 20 июля 2015 — 01:11
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
наиболее типичной финской обувью были сапоги- пьексы ( загнутый носок, чтобы лыжи не слетали), шились они из толстой свиной кожи, ярко оранжевого цвета.
Внутри сапог предполагался меховой чулок - вкладыш или толстые вязанные носки.
По греюшим качествам пьексы все же хуже валенок, но не так промокают.
Спасибо за уточнение.
БЧраз пишет:
"фокус" Зимней войны заключался в том, что в наиболее суровых климатических условиях оказались части, прибывшие из КОВО и БОВО практически в летнем обмундировании.
Почти все краснормейцы были обуты в " новинку" тех лет - кирзовые сапоги без теплых портянок. Это уже потом их кое-как переобули в валенки ( валенок не хватало всю войну, многие носили валенки снятые с убитых, у них был характерный разрез сзади или сбоку, зашитый грубыми нитками).
Я ожидал информацию от Вас подобного рода.
БЧраз пишет:
а печные трубы поставлялись на фронт достаточно массово ( они имели вид " свитых вместе" полос железа и скованных вместе - такие трубы можно найти на местах былых боев).
Интересная информация. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Павел Дикий
Отправлено: 26 сентября 2015 — 15:18
старший сержант
Сообщений всего: 132
Дата рег-ции: 13.09.2015
Репутация: 1
Alexis пишет:
Опер пишет:
СССР и Германия никогда не были союзниками.
Хорошо. Давайте на этом остановимся. Вам я ничего не докажу, а те кто смог уже давно в этом вопросе определились.
Соглашусь с опером.Подробней об этом излагается в книге В.Галина"Ответный сталинский удар"
БЧраз
Отправлено: 26 сентября 2015 — 17:44
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Павел Дикий конечно между нами и немцами союзных договоров по " военным делам" не заключалось. Но вот как быть с предоставлением немцами " военно-технической помощи"?
Это вылилось в продаже СССР новинок немецких вооружений и тяжелого крейсера "Лютцов"
Применительно к СФВ, немцы задерживали на своей территории грузы военного назначения, закупленные финнами в других странах и следующие через территорию Германии транзитом ( так н.п. была задержена партия итальянских истребителей).
Тут трудно отличить грани " союзничества" от " партнерства".
Alexis
Отправлено: 26 сентября 2015 — 19:26
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
Павел Дикий конечно между нами и немцами союзных договоров по " военным делам" не заключалось. Но вот как быть с предоставлением немцами " военно-технической помощи"?
Это вылилось в продаже СССР новинок немецких вооружений и тяжелого крейсера "Лютцов"
Применительно к СФВ, немцы задерживали на своей территории грузы военного назначения, закупленные финнами в других странах и следующие через территорию Германии транзитом ( так н.п. была задержена партия итальянских истребителей).
Тут трудно отличить грани " союзничества" от " партнерства".
Соглашусь с Вами. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Аз есмь Буков
Отправлено: 26 сентября 2015 — 21:02
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
К стати, враг моего врага - мой друг?
По всей видимости, между СССР и Германией тогда существовала негласная договоренность информировать друг друга о всех политических контактах с Великобританией. Во всяком случае, Молотов исправно докладывал краткое содержание писем н.п. Черчиля Сталину ... Рибентропу.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
