|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Смутное время - 5 , Продолжение |
| |
LVZh  |
Отправлено: 25 апреля 2017 — 12:56 
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Григорий Не я пишет: Artur1984 пишет: 100%. Я того же мнения был всегда. В южных регионах скопилась масса беглых от голода и крепостных притеснений. Также питательной средой стали севрюки - население Северщины (смесь племен северян, русских, литвинов и татар) - в процессе Смуты почти уничтоженные. Далее подтянулись людители наживы и приключений с польской стороны и понеслась... Меня вот что удивляет.. Судя по тем событиям, Лжедмитрий был совсем не д.рак..Как он решился? Он ведь , наверное, знал, что творится при русском дворе...Переоценка своих сил?
Судя по всему он искренне считал себя сыном Грозного и верил, что просто испугаются повтора опричнины... Но, к его сожалению прошло слишком много лет и новое поколение уже не так боялась царя, а действовать в духе своего "отца" Лжедмитрий то ли не смог, то ли не захотел... ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
|
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 25 апреля 2017 — 13:04
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Григорий Не я пишет: Судя по тем событиям, Лжедмитрий был совсем не д.рак..Как он решился? Он ведь , наверное, знал, что творится при русском дворе...Переоценка своих сил?
Авантюристы всегда должны рисковать. В этом сам смысл политических авантюр - ставка на удачу и стечение обстоятельств.
LVZh пишет: Судя по всему он искренне считал себя сыном Грозного и верил, что просто испугаются повтора опричнины
Такая теория есть. |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 25 апреля 2017 — 13:45
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
LVZh пишет: Судя по всему он искренне считал себя сыном Грозного и верил, что просто испугаются повтора опричнины. |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться! |
| LVZh |
Отправлено: 25 апреля 2017 — 13:59
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Григорий Не я пишет: LVZh пишет: Судя по всему он искренне считал себя сыном Грозного и верил, что просто испугаются повтора опричнины. Я не совсем понял.. Кто испугается повторения опричнины?
Боярство, точнее Лжедмитрий считал, что любые его действия в качестве царя будут приниматься как должное и не вызовут восстания.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я |
| |
|
| Григорий Не я |
Отправлено: 15 августа 2018 — 16:28
|
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
|
Вот. Нашёл перечень основных причин Смуты.....
"Эконоические причины. В результате погодных условий случился голод 1601-1603 годов. Население массово умирало. Доверие к действующей власти падоло.
Династический кризис. После гибели царевича Дмитрия в Угличе и Федора Ивановича в Москве, династия Рюриковичей прервалась.
Социальный кризис. Практически все слои населения России конца 16 - начала 17 века были недовольны своим положением.
Политический кризис. В России шла активная борьба за власть между боярскими группировками.
Польша и Швеция усиливались и активно выказывали свои претензии на русские земли и престол."
(Добавление)
И нашёл что происходило после голода.Не мог понять куда он подевался.
"Проблема в России после голода 1601-1603 годов заключалась и в том, что рост численности служилых людей обгонял рост земельного фонда. В стране (даже странно такое говорить о России) не было ресурсов, чтобы обеспечить всех детей дворянских землей. В результате на Руси стал возникать слой "Боевых холопов".
Это были те дворяне, у которых не было земли, но у которых было оружие (мало об этом говорят, но Иван Болотников был из числа Боевых холопов), и которые шли в услужение в качестве военного услуги к какому-то боярину или богатому дворянину. Процент Боевых холопов на Руси в конце 16 начале 17 века был +/-10%.
Что такое боевые холопы в начале 16 века? На 25 тысяч дворян в ополчении приходилось до 5 тысяч боевых холопов.
Например после обстрела Ивангорода в 1590 году воеводы повели на штурм 350 стрельцов, 400 казаков и 2382 боевых холопа. То есть боевых холопов было очень много, и их удельный вес в войске изменил его структуру в пользование этих людей. И эти люди были крайне недовольны своим положением.
Именно из боевых холопов происходил руководитель самого крупного восстания низов времен 1602-1603 году - Хлопко Касолап. В 1603 году он подошел к Москве, и чтобы его разгромить пришлось послать регулярное войско. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 16 августа 2018 — 11:27
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Григорий Не я пишет: Эконоические причины. В результате погодных условий случился голод 1601-1603 годов. Население массово умирало.
Многие бежали на Север, Волгу или на Юго-Запад, где было легче прокормится и не было такого правительственного надзора.
Григорий Не я пишет: Социальный кризис. Практически все слои населения России конца 16 - начала 17 века были недовольны своим положением.
Немножко спорно, т.к. после Смуты почти ничего не изменилось.
Григорий Не я пишет: Польша и Швеция усиливались и активно выказывали свои претензии на русские земли и престол."
Ну тут ближе к истине, скорее Польша продолжала линию войн России с Литвой за "старые" русские земли.
Григорий Не я пишет: годов заключалась и в том, что рост численности служилых людей обгонял рост земельного фонда. В стране (даже странно такое говорить о России) не было ресурсов, чтобы обеспечить всех детей дворянских землей
Земли было полно - не было крестьян. Людей не хватало. Земли без работников были даром никому не нужны.
Григорий Не я пишет: Что такое боевые холопы в начале 16 века? На 25 тысяч дворян в ополчении приходилось до 5 тысяч боевых холопов.
Сложилась взрывоопасная обстановка после голода. Голод увеличил приток в "кабалу" (боевые слуги и боевые холопы) - детей боярских и мелких дворян без поместий, а также тех, чье поместье разорилось от голода и бегства крестьян.
Эти товарищи были вооружены, но часто их владельцы сами избавлялись от них - получились ватаги, вооруженные и обученные, но без денег и службы, которые стали скапливаться на юго-западе, где было много служивых на Диком Поле и не было такого контроля со стороны властей. Отсюда участие мелкого дворянства в выступлениях Хлопко, Болотникова, Лжедмитрия 1 и 2.
Дворянская "мелочь" искала улучшения своего положения. |
| |
|
| Князь |
Отправлено: 29 мая 2019 — 18:03
|
сержант
Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: 29.05.2019
Репутация: 2
|
mi621 пишет: Кто в таком случае легитимнее, Владислав |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 29 мая 2019 — 21:54
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Князь пишет: Владислав не решился въехать в Москву. Svin пишет: Что такое "легитимно" для начала 17 века? |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 30 мая 2019 — 06:31
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Svin пишет: А разве в 17 веке были писанные законы указывающие как выбирать царя и типа-конституционный суд , однозначно и в последней инстанции трактоваащий полномочноть правоприменительной практики оных законов ? Насколько я понимаю, легитимность это готовность некой территории, с неким населением принять кого-то в качестве единоличного или коллективного правителя. Жить с ним в любви и согласии и выполнять принятые им решения. При этом совершенно не важно, какие общественные институты были задействованы, и как они назывались. О, блин, сформулировал, хоть в энциклопедию. 
Семибоярщина являлась переходным правительством, выделенным Боярской думой из самоё себя, на период избрания царя. Дума являлась высшим политическим и государственным органом. В совете и согласии с представителями городов был избран Владислав. Две трети городов его признали. Это легитимно? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
