Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)

Комментарий: Три звезды получены до Парада Победы. Четвёртую в декабре 1956 г. То ...
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(09-06-2016 01:33:29)

Комментарий: Надписи на бескозырках не видно, к сожалению, но почему бы это фото не с...
Как в Германии   боролись  с ценами!
Как в Германии боролись с ценами!

Загрузил egor
(31-08-2016 22:57:41)

Комментарий: " текст написан готикой, а от неё к 40-му году стали уже отказываться" -...




 Страниц (33): В начало « 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 » В конец    
> Смутное время - 5 , Продолжение
LVZh Пользователь
Отправлено: 19 апреля 2017 — 13:01
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Григорий Не я пишет:
 LVZh пишет:
Насколько я помню, Романовы пытались взять власть ещё при Годунове, но их мятеж провалился и пришлось переключаться на запасной вариант
Странно, что Годунов не прикончил весь род. Рядом с его троном Романовы были на протяжении всего его царствования.


Они действовали вместе во время царствования Фёдора, когда у них были общие враги (Щуйские). Кстати, Романов был первым регентом при сыне Грозного.
А потом Годунов оттёр их от власти и сам стал царём. Романовы "обиделись" и стали активно интриговать, за что и поплатились -- часть сослали, часть постригли в монахи. Я так думаю, что в то время было обычной практикой сначала убрать противников подальше, чтобы о них забыли, а потом казнить. Вот "убрать" получилось, а более жёсткие меры принято не успели...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

 
email

 Top
> Похожие темы: Смутное время - 5

Брестская крепость. Правда и вымысел.
Продолжение

Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года
Продолжение

Пулеметы с оптическим прицелом
использование оптических прицелов на пулеметах во время ВОВ

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Советско-финляндская война в открытках
Продолжение

Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта?
Продолжение

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 19 апреля 2017 — 16:07
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 LVZh пишет:
а более жёсткие меры принято не успели...
Надо было сразу валить заговорщиков. Хотя, от Смуты нашу страну это бы не спасло. Годунов бы умер и всё по новой.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 19 апреля 2017 — 17:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 LVZh пишет:
Сейчас стала популярной версия, что "Лжедмитрий" -- многоходовка Романовых для захвата престола. Другое дело, что они не ожидали такой Смуты...

Нереально. В том смысле, что чересчур сложно. Современные люди примеряют свои возможности и знания "постфактум" к тем условиям. С вероятностью 90% Отрепьев должен был кончить простым попрошайкой на дорогах Литвы. В его появлении просто был смысл и время. Романовы же не могли знать о таких перепитиях заранее.

 Григорий Не я пишет:
а как победил голод Годунов?

Никак. Он дождался его окончания (но пытался раздавать хлеб и т.п.). Это сильно подорвало его популярность и разожгло веру, что Бог не желает такого царя. Показательно, что "Дмитрий" появился через год после окончания голода и взял в виде питательной среды кучу беженцев, крестьян, казаков, севрюков и авантюристов в Северщине - большинство спасалось от голода и усиления крепостного гнета.

 LVZh пишет:
Романовы пытались взять власть ещё при Годунове, но их мятеж провалился

"Мятеж" Романовых был выдуман на уровне процессов 1937 года, как мне кажется. В том смысле, что простое недовольство группы бояр выдали за огромный заговор. Вероятно, просто Романовы чересчур громко высказывались. Даже родовитые Голицыны и Мстиславский сидели и молчали в тряпку. Борис, воспитанный в стиле Грозного "лучше перебдеть чем недобдеть" - среагировал.
 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 19 апреля 2017 — 18:56
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Artur1984 пишет:
Показательно, что "Дмитрий" появился через год после окончания голода
Совершенно непонятно как мог "голод"закончиться самостоятельно. Мы на этой ветке подробно его разбирали и доразбирались до того, что на третий год голода уже ничего и не сеяли, потому что не было что сеять. Вот как он мог закончиться?
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2017 — 18:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Мы на этой ветке подробно его разбирали и доразбирались до того, что на третий год голода уже ничего и не сеяли, потому что не было что сеять. Вот как он мог закончиться?

Мы доразбирались, что на третий год неурожаи кончились (погода наладилась).
Кроме того, последствия голода ощущались еще 2 года. Кроме того, правительство проводило меры - пыталось раздавать и продавать подешевке хлеб.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2017 — 18:43
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Artur1984 пишет:
Мы доразбирались, что на третий год неурожаи кончились (погода наладилась).
А что сеяли? Вон у меня крысы луковицы гладиолусов сожрали, так покупать новые пришлось. Улыбка
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2017 — 10:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
А что сеяли? Вон у меня крысы луковицы гладиолусов сожрали, так покупать новые пришлось.

Если бы сажать было нечего - тогда бы люди натурально бы вымерли. Но голоды были и до и после этого.
Вероятно, все таки семена на посадку оставались - собственно одной из причин обострения голода было, что большие запасы зерна дворянство не пускало в продажу, взвинчивая цены.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2017 — 10:38
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Artur1984 пишет:
Если бы сажать было нечего - тогда бы люди натурально бы вымерли. Но голоды были и до и после этого.
Есть подозрения, что последствия голода были весьма ощутимы ещё несколько лет.. Вполне вероятно, что именно этими последствиями и объясняется , грубо говоря, массовое признание Лжедмитрия.. У нас ведь это в традициях: чуть что- руководство виновато во всех бедах. Сменим руководство и всё станет замечательно.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2017 — 15:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Есть подозрения, что последствия голода были весьма ощутимы ещё несколько лет.

Это не подозрения, это 100% так и было.

 Григорий Не я пишет:
нас ведь это в традициях: чуть что- руководство виновато во всех бедах. Сменим руководство и всё станет замечательно.

Да вы, мягко говоря, в корень зрите
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 24 апреля 2017 — 16:34
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Artur1984 пишет:
Да вы, мягко говоря, в корень зрите
Стараемся! Радость Так что для появления Лжедмитрия и природой были созданы благоприятные условия.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2017 — 10:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Стараемся! Так что для появления Лжедмитрия и природой были созданы благоприятные условия.

100%. Я того же мнения был всегда. В южных регионах скопилась масса беглых от голода и крепостных притеснений. Также питательной средой стали севрюки - население Северщины (смесь племен северян, русских, литвинов и татар) - в процессе Смуты почти уничтоженные. Далее подтянулись людители наживы и приключений с польской стороны и понеслась...
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2017 — 11:56
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Artur1984 пишет:
100%. Я того же мнения был всегда. В южных регионах скопилась масса беглых от голода и крепостных притеснений. Также питательной средой стали севрюки - население Северщины (смесь племен северян, русских, литвинов и татар) - в процессе Смуты почти уничтоженные. Далее подтянулись людители наживы и приключений с польской стороны и понеслась...
Меня вот что удивляет.. Судя по тем событиям, Лжедмитрий был совсем не д.рак..Как он решился? Он ведь , наверное, знал, что творится при русском дворе...Переоценка своих сил?




 
email

 Top

Страниц (33): В начало « 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные разработки третьего рейха, мини субмарины


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история