|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Смутное время - 5 , Продолжение |
| |
LVZh  |
Отправлено: 19 апреля 2017 — 13:01
|

подполковник


Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37

|
Григорий Не я пишет: LVZh пишет: Насколько я помню, Романовы пытались взять власть ещё при Годунове, но их мятеж провалился и пришлось переключаться на запасной вариант Странно, что Годунов не прикончил весь род. Рядом с его троном Романовы были на протяжении всего его царствования.
Они действовали вместе во время царствования Фёдора, когда у них были общие враги (Щуйские). Кстати, Романов был первым регентом при сыне Грозного.
А потом Годунов оттёр их от власти и сам стал царём. Романовы "обиделись" и стали активно интриговать, за что и поплатились -- часть сослали, часть постригли в монахи. Я так думаю, что в то время было обычной практикой сначала убрать противников подальше, чтобы о них забыли, а потом казнить. Вот "убрать" получилось, а более жёсткие меры принято не успели... ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
|
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 19 апреля 2017 — 16:07
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
LVZh пишет: а более жёсткие меры принято не успели... Надо было сразу валить заговорщиков. Хотя, от Смуты нашу страну это бы не спасло. Годунов бы умер и всё по новой. |
| |
|
Artur1984  |
Отправлено: 19 апреля 2017 — 17:47
|

полковник


Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]

|
LVZh пишет: Сейчас стала популярной версия, что "Лжедмитрий" -- многоходовка Романовых для захвата престола. Другое дело, что они не ожидали такой Смуты...
Нереально. В том смысле, что чересчур сложно. Современные люди примеряют свои возможности и знания "постфактум" к тем условиям. С вероятностью 90% Отрепьев должен был кончить простым попрошайкой на дорогах Литвы. В его появлении просто был смысл и время. Романовы же не могли знать о таких перепитиях заранее.
Григорий Не я пишет: а как победил голод Годунов?
Никак. Он дождался его окончания (но пытался раздавать хлеб и т.п.). Это сильно подорвало его популярность и разожгло веру, что Бог не желает такого царя. Показательно, что "Дмитрий" появился через год после окончания голода и взял в виде питательной среды кучу беженцев, крестьян, казаков, севрюков и авантюристов в Северщине - большинство спасалось от голода и усиления крепостного гнета.
LVZh пишет: Романовы пытались взять власть ещё при Годунове, но их мятеж провалился
"Мятеж" Романовых был выдуман на уровне процессов 1937 года, как мне кажется. В том смысле, что простое недовольство группы бояр выдали за огромный заговор. Вероятно, просто Романовы чересчур громко высказывались. Даже родовитые Голицыны и Мстиславский сидели и молчали в тряпку. Борис, воспитанный в стиле Грозного "лучше перебдеть чем недобдеть" - среагировал. |
| |
|
 | Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться! |
Григорий Не я  |
Отправлено: 19 апреля 2017 — 18:56
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Artur1984 пишет: Показательно, что "Дмитрий" появился через год после окончания голода Совершенно непонятно как мог "голод"закончиться самостоятельно. Мы на этой ветке подробно его разбирали и доразбирались до того, что на третий год голода уже ничего и не сеяли, потому что не было что сеять. Вот как он мог закончиться? |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 24 апреля 2017 — 10:38
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Artur1984 пишет: Если бы сажать было нечего - тогда бы люди натурально бы вымерли. Но голоды были и до и после этого. Есть подозрения, что последствия голода были весьма ощутимы ещё несколько лет.. Вполне вероятно, что именно этими последствиями и объясняется , грубо говоря, массовое признание Лжедмитрия.. У нас ведь это в традициях: чуть что- руководство виновато во всех бедах. Сменим руководство и всё станет замечательно. |
| |
|
Artur1984  |
Отправлено: 24 апреля 2017 — 15:54
|

полковник


Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]

|
Григорий Не я пишет: Есть подозрения, что последствия голода были весьма ощутимы ещё несколько лет.
Это не подозрения, это 100% так и было.
Григорий Не я пишет: нас ведь это в традициях: чуть что- руководство виновато во всех бедах. Сменим руководство и всё станет замечательно.
Да вы, мягко говоря, в корень зрите |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 25 апреля 2017 — 11:56
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Artur1984 пишет: 100%. Я того же мнения был всегда. В южных регионах скопилась масса беглых от голода и крепостных притеснений. Также питательной средой стали севрюки - население Северщины (смесь племен северян, русских, литвинов и татар) - в процессе Смуты почти уничтоженные. Далее подтянулись людители наживы и приключений с польской стороны и понеслась... Меня вот что удивляет.. Судя по тем событиям, Лжедмитрий был совсем не д.рак..Как он решился? Он ведь , наверное, знал, что творится при русском дворе...Переоценка своих сил? |
| |
|
|
|
| |
| |