Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
M3 "Grant"
M3 "Grant"

Загрузил foma
(29-12-2014 18:19:16)

Комментарий: Этот сухопутный "дредноут" родился в результате навешивания сбоку тяжело...
Танк Т-I  вязнет    на российских дорогах
Танк Т-I вязнет на российских дорогах

Загрузил STiv
(10-02-2015 22:53:58)

Комментарий: Для увеличения проходимости на гуслях есть грунтозацепы. Удельное давлен...
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)

Комментарий: Это не девиз форума, а девиз советского уголовного розыска прежде всего
Су-57 бн 054 (красный)
Су-57 бн 054 (красный)

Загрузил Стас1973
(24-04-2018 04:23:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (33): В начало « 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 » В конец    
> Смутное время - 5 , Продолжение
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2016 — 13:22
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


Мы уже несколько раз на этой ветке обсуждали царя Фёдора Иоановича.. Распространённое мнение- он страной не правил, был слабоумен и все дни проводил в молитвах. Правда Artur1984 писал, что царь Фёдор был просто слаб здоровье, но не слабоумным. Нашёл иную информацию об этой личности. Страной он правил, и даже отстранял Годунова от управления Земским приказом, когда резко уменьшилось поступление налогов, в чём царь Фёдор обвинил своего шурина и не без основания. Годунов дал такие льготы англичанам, которые и вызвали большой недобор средств.Фёдор Иоанович лично возглавлял поход против шведов,и вернул в состав Руси Ивангород и ещё несколько городов. Он отменил тарханные грамоты, что и позволило увеличить доходы в казну и возобновить строительство в городах.Странно, но отмену тарханных грамот приписывают Ивану Грозному.Недавно слушал историка по ТВ, он показывал копию этого указа на которой подпись царя Фёдора.Историкам известен этот факт.Это он отменил тарханные грамоты.И известен ещё один случай, который характеризует его , как нормального, волевого человека. Очередной боярский заговор.У Фёдора не было детей. Единственный ребёнок, рождённый Ириной Годуновой- девочка, умерла через несколько месяцев после рождения .. Бояре решили развести царя Фёдора с неплодной женой и отправили к нему делегацию, где и зачитали прошение ...Руководствовались, конечно, благими намерениями. Царь Фёдор повелел выгнать бояр из дворца, отправил их в ссылку, а купцов ,пришедших с боярами- казнил. Так что Фёдор вполне управлял своей страной,и Годунов соправителем не был. И до такой степени не был соправителем, что в своём завещании царь Фёдор передаёт престол своей жене, а не шурину. Она стала первой русской полноправной царицей на русском престоле. Выяснить бы, кому нужно рисовать царя Фёдора слабоумным?



За этот пост сказали спасибо: Цезарь
 
email

 Top
> Похожие темы: Смутное время - 5

Брестская крепость. Правда и вымысел.
Продолжение

Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года
Продолжение

Пулеметы с оптическим прицелом
использование оптических прицелов на пулеметах во время ВОВ

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Советско-финляндская война в открытках
Продолжение

Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта?
Продолжение

Пахом Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2016 — 12:45
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016  
Репутация: 0




Не привлекая труды академиков, посмотрим что "свершил" для государства царь Федор Иоанович? Практически ничего. И это за 14 лет! Он не свершил даже то, что ему было необходимо сделать для сохранения правящей династии, обеспечить страну наследником. С Ириной Годуновой надо было разводиться и "с божьей помощью" заниматься "честным делом" с новой молодой женой. Передав в завещании престол жене, Ирине, без детей, прямых наследников, он "убивал" государство. Простой вопрос, кто должен был сменить "царицу" Ирину? Никто. Как в известной французской поговорке, после нас, хоть потоп. "Потоп" и наступил, под названием "смута".
"Безответственность" с наследником повторил и Петр 1. И до Елизаветы ничего хорошего в России не было. Начали с "кухарки" Екатерины 1, закончили "лесбиянкой" Анной Леопольдовной.
А вот Наполен подошел к вопросу наследника по государственному, развелся с Жозефиной и женился на Марии-Луизе австрийской.

(Отредактировано автором: 6 ноября 2016 — 12:47)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2016 — 12:59
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Пахом пишет:
Он не свершил даже то, что ему было необходимо сделать для сохранения правящей династии, обеспечить страну наследником.
Ну, знаете.. Как в этом можно обвинять человека? Ну не получилось у него. бывает. ::biggrin24.gif:Кстати , бояре обвиняли в бесплодии царицу.:
(Добавление)
 Пахом пишет:
. С Ириной Годуновой надо было разводиться и "с божьей помощью" заниматься "честным делом" с новой молодой женой
А он не захотел.. Любил её, и так как был человеком глубоко верующим, то и развода не признавал.
(Добавление)
 Пахом пишет:
Передав в завещании престол жене, Ирине, без детей, прямых наследников, он "убивал" государство. Простой вопрос, кто должен был сменить "царицу" Ирину? Никто
Рюриков было полно в Москве.
(Добавление)
 Пахом пишет:
А вот Наполен подошел к вопросу наследника по государственному, развелся с Жозефиной и женился на Марии-Луизе австрийской.
И сколько правила династия Наполеонов?
(Добавление)
 Пахом пишет:
Практически ничего. И это за 14 лет!
Вы неправы..Во время царствования Фёдора Иоанновича удалось не без выгоды завершить Ливонскую войну (кстати, сам царь участвовал в походе) и отвоевать всё потерянное; закрепиться в Западной Сибири и на Кавказе. Развернулось крупное строительство городов (Самара, Саратов, Царицын, Уфа, Курск, Белгород, Елец и др.) и крепостных сооружений в Астрахани, Смоленске.23 января 1589 г. Москва получила своего православного патриарха, им стал московский митрополит Иов. Т.о. укрепился престиж русской церкви, прекратилась её формальная зависимость от Константинопольской церкви .

(Отредактировано автором: 6 ноября 2016 — 14:16)

 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Пахом Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2016 — 14:30
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016  
Репутация: 0




" Рюрики" были, но не того "калибра". Не прямые наследники.
А "достижения" Федора почему-то большого исторического следа о нем не оставили. Безликий царь. И перевернуть его с "решки" на "орла" не получается.
Время правления династии Наполеона не важно. Наследник, Наполеон 2 был.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2016 — 14:33
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Пахом пишет:
А "достижения" Федора почему-то большого исторического следа о нем не оставили. Безликий царь. И перевернуть его с "решки" на "орла" не получается.
Время правления династии Наполеона не важно. Наследник, Наполеон 2 был.
Большого не осталось.. Войн не было, Россия строилась..Народ чуть получше стал жить.. Для очень больного физически человека это не так уж и мало. Интересно, почему к нам никто не приходил с войной, в период его правления? И что значит, время правления наполеонов неважно.. Наследник был.. А династии не получилось.Не закрепились они на троне.
(Добавление)
Кстати..В его царствование полчища татарской конницы не сумели пробить брешь в русской обороне, в то время как его родитель, грозный государь Иван Васильевич позволил им сжечь столицу в 1571 году
(Добавление)
На Урале и в Западной Сибири подданным русского царя удалось закрепиться лишь при Федоре Ивановиче. Атаман Ермак, начавший войну с Сибирским ханством еще при Иване Васильевиче, как известно, был убит, а войско его разгромлено. Зато несколько лет спустя служилые люди с именами не столь знаменитыми успешно продвинулись в том же направлении.
(Добавление)
От кого мы знаем, что Фёдор был слабоумен?От английского торгового агента Джерома Гарсея..От французского наёмника на русской службе Жака Маржерета, английского дипломата Джильса Флетчера..Дъяк иван Тимофеев даёт другую характеристику царю Фёдору.
(Добавление)
И посланник Сапеги утверждает, что у русского царя ума совсем нет.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2016 — 17:56
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




 Пахом пишет:
Передав в завещании престол жене, Ирине, без детей, прямых наследников, он "убивал" государство.


Царь Фёдор Иванович не оставил письменного завещания.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2016 — 18:25
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Цезарь пишет:
Царь Фёдор Иванович не оставил письменного завещания.
Читал, что оставил. Иначе бы Ирине не бывать царицей.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2016 — 20:05
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




 Григорий Не я пишет:
Читал, что оставил. Иначе бы Ирине не бывать царицей.


По поводу его последней воли было две версии. Одна из них исходила от правительства Годунова и гласила, что Фёдор "оставил державу" своей супруге Ирине, а своими душеприказчиками назначил патриарха Иова и Бориса Фёдоровича.
По другой версии, подкреплённой свидетельствами некоторых современников, Фёдор наказал Ирине "принять иноческий образ" и остаток жизни провести в монастыре.
Власть перешла к царице Ирине как вдове бездетного монарха. Патриах Иов в угоду Борису направил во все епархии наказ целовать крест царице. Однако текст присяги вызвал всеобщее недоумение, так как поданным предстояло принести клятву на верность патриарху Иову и православной вере, царице Ирине, правителю Борису и его детям.
Надо иметь в виду, что Ирину охотно величали "великой государыней", но это было далеко не равнозначно реальному царскому титулу.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2016 — 20:32
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Цезарь пишет:
Фёдор наказал Ирине "принять иноческий образ" и остаток жизни провести в монастыре.
Власть перешла к царице Ирине как вдове бездетного монарха. Патриах Иов в угоду Борису направил во все епархии наказ целовать крест царице.
Немного другую версию слышал.Ну, то что Фёдор власть передал Ирине, и она успела поменять воевод в приграничных поселениях в виду их ненадёжности. В ответ получила бунт и после этого поняла, что управлять государством не сможет. Хотела удалиться в монастырь сразу, но по просьбе Иова решила остаться, пока не будет избран новый царь.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2016 — 21:15
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




 Григорий Не я пишет:
Немного другую версию слышал.Ну, то что Фёдор власть передал Ирине, и она успела поменять воевод в приграничных поселениях в виду их ненадёжности. В ответ получила бунт и после этого поняла, что управлять государством не сможет. Хотела удалиться в монастырь сразу, но по просьбе Иова решила остаться, пока не будет избран новый царь.


15 января 1598 года Ирина объявила о своём уходе в Новодевичий монастырь в надежде, что на престоле окажется её брат. Ирина приняла постриг под именем старицы Александры, но номинально продолжала править страной. От имени "царицы-инокини Александры" издавал указы и посылал на места грамоты патриарх Московский и всея Руси Иов, в руки которого перешла реальная власть в Москве.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2016 — 21:48
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Цезарь пишет:
ты патриарх Московский и всея Руси Иов, в руки которого перешла реальная власть в Москве.
Конечно, отличается от того что я читал.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 7 ноября 2016 — 17:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
Правда Artur1984 писал, что царь Фёдор был просто слаб здоровье, но не слабоумным.

Да, именно так можно растолковать сообщение, что он был "тихим" и т.п.

 Григорий Не я пишет:
Фёдор Иоанович лично возглавлял поход против шведов,и вернул в состав Руси Ивангород и ещё несколько городов.

Вот тут надо иметь огромную осторожность. Дело в том, что формально цари не раз и не два возглавляли войско - т.н. "Государев поход", однако на практике главкомами обычно бывали опытные воеводы. Очень известный пример - в 1654-56 годах царь Алексей Романов три года подряд номинально возглавлял армию и даже ехал с ней в походах на Смоленск, Вильну и Ригу. На практике стратигическое руководство осуществлялось прежде всего в Большом Полку Главным Воеводой (кн. Черкасский), а оперативные вопросы решались непосредственно воеводами операционных корпусов и армий - со времен аж Ивана 3 (15 век) было в привычке давать воеводам большую операционную свободу.
Так что царь мог ехать с армией, но наврядли руководил ею напрямую.

 Григорий Не я пишет:
Он отменил тарханные грамоты, что и позволило увеличить доходы в казну и возобновить строительство в городах.Странно, но отмену тарханных грамот приписывают Ивану Грозному.Недавно слушал историка по ТВ, он показывал копию этого указа на которой подпись царя Фёдора.Историкам известен этот факт.Это он отменил тарханные грамоты.

Возможно, речь шла об отмене тарханов где то в новых областях, например в Башкирии?

 Григорий Не я пишет:
Так что Фёдор вполне управлял своей страной,и Годунов соправителем не был. И до такой степени не был соправителем, что в своём завещании царь Фёдор передаёт престол своей жене, а не шурину.

Он не мог передать престол Годунову, т.к. Годунов был никем с точки зрения происхождения. Кроме того, Федор небывало высоко ставил жену, в грамотах писались всегда двое - "царь... и царица Ирина", что было необычно.
Начало присяги Ирине как новой царице да, это факт.

 Пахом пишет:
А "достижения" Федора почему-то большого исторического следа о нем не оставили. Безликий царь

Вообще то есть такие правления, которые при внешней незаметности - закрепляют громкие и предыдущие. "По секрету" при тихом правлении Федора (с помощью ли Годунова или нет - сейчас неважно) произошли следующие события:
- Фактически именно при Федоре произошло присоединение Западной Сибири (при Грозном просто в поход Ермак отправился).
- В Поволжье была основана линия крепостей - Саратов, Самара, Царицын и др., что медду делом - позволило удержать Поволжье за Россией в Смуту.
- В Диком поле было основано или восстановлено несколько крепостей, например, Белгород и Воронеж.
- Забытый впоследствии факт - отражение татарского нашествия на Москву 1591 года (в воеводах ходили Мстиславский и Годунов) - ПОСЛЕДНИЙ раз крымские татары смогли прорваться к Москве, но это кончилось для татар полной катастрофой.




 
email

 Top

Страниц (33): В начало « 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные разработки третьего рейха, мини субмарины


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история