Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
M3 "Grant"
M3 "Grant"

Загрузил foma
(29-12-2014 18:19:16)

Комментарий: Этот сухопутный "дредноут" родился в результате навешивания сбоку тяжело...
Красное Знамя - финский трофей
Красное Знамя - финский трофей

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-02-2015 15:44:11)

Комментарий: 3 августа 1918г. Народный Комиссар по военным делам утвердил наградные...
Козел на параде в Минске в 1944 г
Козел на параде в Минске в 1944 г

Загрузил egor
(23-02-2016 15:04:06)

Комментарий: Пошто козла обидели? Не виноватый он...
Эко его долбануло!!
Эко его долбануло!!

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:06:47)

Комментарий: Да нет... "Тигр". У "Пантеры" маска пушки совсем другая...




 Страниц (33): В начало « 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 »   
> Смутное время - 5 , Продолжение
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 4 июня 2019 — 17:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Цезарь пишет:
Иначе, наверное, он поступить не мог, не такой он был человек, чтобы сдать град без приказа (а укреплённый лагерь, был для Шеина градом).

Теоретически ему еще в 1610 году присылали приказ сдать Смоленск - после падения Шуйского, но он тогда отказался. Поступил, как и в случае с Троице-Сергиевой Лаврой в 1609 году - когда Ян Сапега прислал указание сдать Лавру под власть "законного царя" Лжедмитрия 2 из Тушина, то в ответе воеводы и игумены монастыря во главу поставили свою обязанность "верно служить государю, который на Москве будет".
Думаю, Шеина действительно подвела слепая вера в указания легитимного правительства (в конечном итоге подставившего его).

 
email

 Top
> Похожие темы: Смутное время - 5

Брестская крепость. Правда и вымысел.
Продолжение

Гибель экипажа С. Леваневского в августе 1937 года
Продолжение

Пулеметы с оптическим прицелом
использование оптических прицелов на пулеметах во время ВОВ

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Советско-финляндская война в открытках
Продолжение

Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта?
Продолжение

Цезарь Пользователь
Отправлено: 4 июня 2019 — 20:22
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




 Artur1984 пишет:

Теоретически ему еще в 1610 году присылали приказ сдать Смоленск - после падения Шуйского, но он тогда отказался. Поступил, как и в случае с Троице-Сергиевой Лаврой в 1609 году - когда Ян Сапега прислал указание сдать Лавру под власть "законного царя" Лжедмитрия 2 из Тушина, то в ответе воеводы и игумены монастыря во главу поставили свою обязанность "верно служить государю, который на Москве будет".
Думаю, Шеина действительно подвела слепая вера в указания легитимного правительства (в конечном итоге подставившего его).


Надо отметить, что условия перемирия можно оценить, как сравнительно благоприятные, если учитывать тяжёлое положение русского войска в осаждённом со всех сторон лагере.
Все русские ратные люди могли свободно отступить от Смоленска, сохранив холодное оружие и мушкеты с зарядами. К тому же заключённое под Смоленском перемирие не связывало рук московскому правительству, имело ограниченный характер и позволяло остальным русским войскам продолжать военные действия. По словам польского иезуита и историка Яна Велевицкого, "мир этот не распространялся на целое государство Московское и на царя его, а только на войско Шеина".
Но всё-таки это было поражение. Михаил Шеин потерял всю осадную артиллерию, планы возвращения Смоленска были окончательно разрушены.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 5 июня 2019 — 12:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Цезарь пишет:
Но всё-таки это было поражение. Михаил Шеин потерял всю осадную артиллерию, планы возвращения Смоленска были окончательно разрушены.

Да. От более тяжелого поражения в войне Россию спасло только искусство русских дипломатов на Поляновском конгрессе, и мужество защитников крепости Белая, где на 2 месяца увяз весной 1634 года Владислав после победы под Смоленском,
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Цезарь Пользователь
Отправлено: 5 июня 2019 — 17:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 42




 Artur1984 пишет:

Да. От более тяжелого поражения в войне Россию спасло только искусство русских дипломатов на Поляновском конгрессе, и мужество защитников крепости Белая, где на 2 месяца увяз весной 1634 года Владислав после победы под Смоленском,


В крепости Белой был небольшой гарнизон, примерно 1 тысяча человек. Однако крепость полякам так и не удалось взять. 3 июня 1634 года был подписан Поляновский мир, по которому за Польшей остался Смоленск и другие западные города, но король Владислав 4 вынужден был отказаться от своих притязаний на русский престол и обязался вернуть "избирательную грамоту". Схватка закончилась как бы вничью, неулаженные взаимные претензии отложены на будущее.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 5 июня 2019 — 18:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 Цезарь пишет:
В крепости Белой был небольшой гарнизон, примерно 1 тысяча человек. Однако крепость полякам так и не удалось взять. 3

Заслуга главы гарнизона - князя Волконского. Я про него даже статью писал в "Военно-Исторический Журнал" несколько лет назад.

 Цезарь пишет:
ир, по которому за Польшей остался Смоленск и другие западные города, но король Владислав 4 вынужден был отказаться от своих притязаний на русский престол

Главы русской делегации - один из опытнейших бояр Федор Шереметев и герой 2-го ополчения Алексей Львов.
Они избрали следующую тактику. В то время было принято выдвигать непомерные требования с обеих сторон, а затем в спорах как бы приходить к компромиссу, отказываясь шаг за шагом от требований. Русские избрали эту методику с изменениями. Вначале они выдвинули абсурдные требования (вернуть Смоленск и т,п.). Затем, постоянно доводя переговоры до грани срыва, споря по всяческим мелким вопросам (превращая их в принципиальные), они раз за разом в конце на грани срыва как бы отказывались от очередного города, уступали, тщательно тянули время. Они прекрасно знали что польская армия страдает во время осады Белой и что Владиславу на самом деле хочется заключить мир. В конце концов они так надоели польской стороне, что она отказалась практически от всех важных требований, добившись в итоге только подтверждения от России владения уже и так потерянных с 1618 года городов.
Более того, города Серпейск и Мосальск "выигравшие войну" поляки были вынуждены уступить России. Поляки также отказывались от претензий на русский престол и признавали за Михаилом Федоровичем титул "царь всея Руси".
По итогу войны стороны остались в общем по крупному при своих. Война однако породила в Речи Посполитой необоснованные иллюзии слабости России, в то время как в самой России опыт был самым тщательным образом учтен при подготовке к войне 1654 года.

За этот пост сказали спасибо: Цезарь
 
email

 Top
Друг Пользователь
Отправлено: 17 августа 2019 — 17:06
Post Id


сержант





Сообщений всего: 56
Дата рег-ции: 24.04.2019  
Репутация: 1




Не хотел бы заниматься рекламой, но о Смуте отлично рассказывает Фурсов. Кому интересно - см. ютуб. Улыбка))
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 15 октября 2019 — 06:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


Никогда не мог понять. Почему нельзя вскрыть гробницу царевича Димитрия, и сделать ДНК-экспертизу или что там делают. И закрыть вопрос, кем был Лжедмитрий 1. Или не был. Лежит спокойно в Архангельском соборе, куда был перенесён ещё Шуйским.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 15 октября 2019 — 10:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 mi621 пишет:
Никогда не мог понять. Почему нельзя вскрыть гробницу царевича Димитрия, и сделать ДНК-экспертизу или что там делают. И закрыть вопрос, кем был Лжедмитрий 1. Или не был. Лежит спокойно в Архангельском соборе, куда был перенесён ещё Шуйским.


А с кем сравнивать и какая гарантия, что там лежит именно Дмитрий?
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 15 октября 2019 — 10:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 LVZh пишет:
А с кем сравнивать
С Грозным, с Нагой.
 LVZh пишет:
какая гарантия, что там лежит именно Дмитрий?
Перезахоронили точно Димитрия. А что было потом, хрен знает.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 15 октября 2019 — 11:10
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 mi621 пишет:
LVZh пишет:
А с кем сравнивать
С Грозным, с Нагой.


Если уж сравнивать генетический материал, то самого Лжедмитрия с Иваном IV Грозным. Но его очень удачно сожгли и из пушки пепел выстрелили...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
mi621 Пользователь
Отправлено: 15 октября 2019 — 11:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012  
Откуда: Москва
Репутация: 79

[+][+]


 LVZh пишет:
Если уж сравнивать генетический материал, то самого Лжедмитрия с Иваном IV Грозным.
Ну, отчего? Если генетический код (или, что там сравнивают) совпадёт, то понятно, что Лжедмитрий именно лже-. А если нет, то становится очень интересно. Хотя, и так интересно.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 15 октября 2019 — 11:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 mi621 пишет:
Ну, отчего? Если генетический код (или, что там сравнивают) совпадёт, то понятно, что Лжедмитрий именно лже-.


Байстрюков никто не отменял.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций




 
email

 Top

Страниц (33): В начало « 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные разработки третьего рейха, мини субмарины


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история